USB HD auf USB HD kopieren

[Walt Gallus]

Guten Tag

HD 1 WDC 4 TB / belegt 3 TB Docking station Maxxtro
HD 2 WDC 8 TB / belegt 0 TB ext. USB LW

Wie kopiere (oder klone) ich 1 auf 2?

Dank und Gruss

Walt Gallus

[Ulli Horlacher]

Post by Walt Gallus
HD 1 WDC 4 TB / belegt 3 TB Docking station Maxxtro
HD 2 WDC 8 TB / belegt 0 TB ext. USB LW
Wie kopiere (oder klone) ich 1 auf 2?

Mit rsync.

[Joerg Walther]

Post by Ulli Horlacher

Post by Walt Gallus
Wie kopiere (oder klone) ich 1 auf 2?

Mit rsync.

Der OP verwendet "Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0", also denke ich mal,
dass er robocopy nehmen sollte.

-jw-

[Matthias Berke]

Post by Walt Gallus
HD 1 WDC 4 TB / belegt 3 TB Docking station Maxxtro
HD 2 WDC 8 TB / belegt 0 TB ext. USB LW
Wie kopiere (oder klone) ich 1 auf 2?

MiniTool - ShadowMaker - kostenlos
https://de.minitool.com/sicherung/systemsicherung.html

[Harold Winter]

Post by Matthias Berke

Post by Walt Gallus
HD 1 WDC 4 TB / belegt 3 TB Docking station Maxxtro
HD 2 WDC 8 TB / belegt 0 TB ext. USB LW
Wie kopiere (oder klone) ich 1 auf 2?

MiniTool - ShadowMaker - kostenlos
https://de.minitool.com/sicherung/systemsicherung.html

Dann doch lieber gleich den MiniTool 'Partition Wizard', der kopiert in einem
Zug und kann dann auch noch die Partitionsgröße anpassen.


Ciao

[Matthias Berke]

Post by Harold Winter

Post by Matthias Berke

Post by Walt Gallus
HD 1 WDC 4 TB / belegt 3 TB Docking station Maxxtro
HD 2 WDC 8 TB / belegt 0 TB ext. USB LW
Wie kopiere (oder klone) ich 1 auf 2?

MiniTool - ShadowMaker - kostenlos
https://de.minitool.com/sicherung/systemsicherung.html

Dann doch lieber gleich den MiniTool 'Partition Wizard', der kopiert in einem
Zug und kann dann auch noch die Partitionsgröße anpassen.

stimmt - da hast Du Recht.

[Ralph Aichinger]

Post by Walt Gallus
Guten Tag
HD 1 WDC 4 TB / belegt 3 TB Docking station Maxxtro
HD 2 WDC 8 TB / belegt 0 TB ext. USB LW
Wie kopiere (oder klone) ich 1 auf 2?

Unter Linux:

dd if=/dev/sda of=/dev/sdb bs=1M

oder so ähnlich, statt sda und sdb die entsprechenden Devices einsetzen.

/ralph

[Tim Ritberg]

Post by Ralph Aichinger

Post by Walt Gallus
Guten Tag
HD 1 WDC 4 TB / belegt 3 TB Docking station Maxxtro
HD 2 WDC 8 TB / belegt 0 TB ext. USB LW
Wie kopiere (oder klone) ich 1 auf 2?

dd if=/dev/sda of=/dev/sdb bs=1M
oder so ähnlich, statt sda und sdb die entsprechenden Devices einsetzen.
/ralph

Nicht gut, da Platten nicht gleich groß. Müssten man später die
Partitionen anpassen.
Wenn es wirklich ein Klon sein muss, dann mit Clonezilla.
Ansonsten wie weiter oben erwähnt, rsync...

Tim

[Ralph Aichinger]

Post by Tim Ritberg
Nicht gut, da Platten nicht gleich groß.

Manchmal ist es genau das, was man will, z.B. wenn man eine Platte 1:1
ersetzen will, aber keine passend große findet.

Post by Tim Ritberg
Müssten man später die
Partitionen anpassen.

Nicht notwendigerweise. Man kann den Teil hinten auch leer lassen.

Es ist immer die Frage was man erreichen will.

/ralph

[Tim Ritberg]

Post by Ralph Aichinger

Post by Tim Ritberg
Nicht gut, da Platten nicht gleich groß.

Manchmal ist es genau das, was man will, z.B. wenn man eine Platte 1:1
ersetzen will, aber keine passend große findet.

Post by Tim Ritberg
Müssten man später die
Partitionen anpassen.

Nicht notwendigerweise. Man kann den Teil hinten auch leer lassen.
Es ist immer die Frage was man erreichen will.

Man kann auch von der Brücke springen, dann entfällt auch der Weg zur
Arbeit ;-)

Tim

[Marcel Mueller]

Post by Walt Gallus
Guten Tag
HD 1 WDC 4 TB / belegt 3 TB  Docking station Maxxtro
HD 2 WDC 8 TB / belegt 0 TB  ext. USB LW
Wie kopiere (oder klone) ich 1 auf 2?

Klonen ist was anderes als Kopieren. Dabei werden die
Dateisystemstrukturen nebst ihrer Gesamtgröße mit übernommen. Danach
wäre das Zieldateisystem also erst mal weiterhin nur 4GB groß. Die
meisten Dateisysteme kann man auch nachträglich noch irgendwie
vergrößern, aber da du nichts genaues gesagt hast: keine Ahnung.

Kopieren geht unter Windows am besten mit robocopy. Das ist ein
Kommandozeilenbefehl. Du musst etwas die Doku durchlesen, aber für
Dateibaumkopien ist das mit Abstand das beste unter Win. Vor allem
wesentlich schneller als der Dateiexplorer, der m.E. für so etwas gar
nicht zu gebrauchen ist, da er mehr Zeit damit verplempert irgendwelche
Fortschritte zu animieren als Dateien zu kopieren. Je nach Einzelfall
ist Robocopy bis zu Faktor 10 schneller (bei WAN-Leitungen). Bei lokalen
Kopien bringt es eher nur Faktor 2.

Klonen ist natürlich das allerschnellste, aber das Kopiert halt auch
allen Müll mit und erfordert weitere Maßnahmen zur Vergrößerung des
Dateisystems. Klonen geht unter Win AFAIK nicht mit Bordmitteln, sondern
ausschließlich mit Zusatzprogrammen.


Marcel

[Walt Gallus]

Am 13.04.2024 um 14:59 schrieb Marcel Mueller:

Danke für die ausführliche Antwort, Marcel.

Post by Marcel Mueller
Klonen ist was anderes als Kopieren.

Ich will nur kopieren, ausschliesslich verschiedene Ordner mit
zahlreichen Sicherungsimages.

Post by Marcel Mueller
Kopieren geht unter Windows am besten mit robocopy

Das habe ich so versucht, dauert aber für 3 TB und nicht jungfräulichen
Rechner immer noch eine Ewigkeit. Aber auf Grund deiner Hinweise werde
ich darauf zurückkommen.

Dank und Gruss

Walt Gallus

[Joerg Walther]

Post by Walt Gallus

Post by Marcel Mueller
Kopieren geht unter Windows am besten mit robocopy

Das habe ich so versucht, dauert aber für 3 TB und nicht jungfräulichen
Rechner immer noch eine Ewigkeit. Aber auf Grund deiner Hinweise werde
ich darauf zurückkommen.

Schneller als mit robocopy wird es nicht gehen, 3 TB sind halt ein
Bröckchen, das lässt man am besten über Nacht laufen. Am Rechner liegt
das höchstwahrscheinlich nicht, auch ältere Geräte können die (im
Vergleich zu SSDs) nicht sonderlich schnellen HDDs schnell genug
ansteuern.

-jw-

[Michael Pachta]

Post by Joerg Walther
Schneller als mit robocopy wird es nicht gehen, 3 TB sind halt ein
Bröckchen, das lässt man am besten über Nacht laufen.

Entweder das oder man öffnet die externen HDD-Gehäuse, entnimmt die HDDs
und baut sie (provisorisch) in den PC ein, vorausgesetzt, man hat noch
SATA-Datenkabel und Stromanschlüsse über. Das dürfte schneller gehen als
mit USB. Selbst wenn man nur eine HDD in den PC einbaut, geht es flotter.

[Ralph Aichinger]

Post by Michael Pachta
Entweder das oder man öffnet die externen HDD-Gehäuse, entnimmt die HDDs
und baut sie (provisorisch) in den PC ein, vorausgesetzt, man hat noch
SATA-Datenkabel und Stromanschlüsse über. Das dürfte schneller gehen als
mit USB. Selbst wenn man nur eine HDD in den PC einbaut, geht es flotter.

Bei USB3 nicht wirklich. Bei Uralt-USB 2 bestimmt.

USB3 erreicht de facto fast die gleiche Geschwindigkeit wie die
Festplatte selbst, wenn es sich um keine SSD handelt.

/ralph

[Joerg Walther]

Post by Ralph Aichinger

Post by Michael Pachta
Entweder das oder man öffnet die externen HDD-Gehäuse, entnimmt die HDDs
und baut sie (provisorisch) in den PC ein, vorausgesetzt, man hat noch
SATA-Datenkabel und Stromanschlüsse über. Das dürfte schneller gehen als
mit USB. Selbst wenn man nur eine HDD in den PC einbaut, geht es flotter.

Bei USB3 nicht wirklich. Bei Uralt-USB 2 bestimmt.
USB3 erreicht de facto fast die gleiche Geschwindigkeit wie die
Festplatte selbst, wenn es sich um keine SSD handelt.

Das kann ich bestätigen, ich habe hier mehrere dieser
USB3-Dockingstationen, die (fast) das Maximaltempo von HDDs ausnutzen
können. Wenn man dann noch die Zeit für das Geschraube mitrechnet, lohnt
sich das nicht.

-jw-

[Michael Pachta]

Post by Joerg Walther

Post by Ralph Aichinger
USB3 erreicht de facto fast die gleiche Geschwindigkeit wie die
Festplatte selbst, wenn es sich um keine SSD handelt.

Das kann ich bestätigen, ich habe hier mehrere dieser
USB3-Dockingstationen, die (fast) das Maximaltempo von HDDs ausnutzen
können. Wenn man dann noch die Zeit für das Geschraube mitrechnet, lohnt
sich das nicht.

Ich dachte, wenn ich 2 HDDs über USB 3.0 anschließe und von der einen
auf die andere kopiere, dann nutze ich die halbe Bandbreite fürs Lesen
von der einen und die halbe Bandbreite für das Schreiben auf die andere
HDD. Ist das nicht so?

[Joerg Walther]

Post by Michael Pachta

Post by Joerg Walther
Das kann ich bestätigen, ich habe hier mehrere dieser
USB3-Dockingstationen, die (fast) das Maximaltempo von HDDs ausnutzen
können. Wenn man dann noch die Zeit für das Geschraube mitrechnet, lohnt
sich das nicht.

Ich dachte, wenn ich 2 HDDs über USB 3.0 anschließe und von der einen
auf die andere kopiere, dann nutze ich die halbe Bandbreite fürs Lesen
von der einen und die halbe Bandbreite für das Schreiben auf die andere
HDD. Ist das nicht so?

Das ist nur so, wenn beide am gleichen USB3-Chip hängen; wenn ich die
eine HDD an meinem Kästchen hinten und die andere vorne dranhängen, sind
das zwei unterschiedliche USB3-Chips, das fluppt. Aber danke, dass du
mitgedacht hast, das hätte ich erwähnen sollen. Wenn der OP nicht gerade
ein Billigst-Board hat, müsste er das auch machen können. Das müsste man
dann im Gerätemanager sehen.

-jw-

[Werner Tann]

Post by Walt Gallus

Post by Marcel Mueller
Kopieren geht unter Windows am besten mit robocopy

Das habe ich so versucht, dauert aber für 3 TB und nicht jungfräulichen
Rechner immer noch eine Ewigkeit. Aber auf Grund deiner Hinweise werde
ich darauf zurückkommen.

Wie schon gesagt wurde, dauern 3 TB halt ihre Zeit, das kannst du
nicht ändern. Allerdings musst du nicht mit Gewalt weitere Probleme
anziehen. Robocopy ist super, aber nicht, wenn man es erstmals
verwendet. Ein falscher Befehl und du löschst dir die Quelldateien.

Wenn du Imaging-Software und eine weitere externe Platte hast,
erstelle ein Image der gesamten Quellpartition(en). Und stelle das
Image auf der neuen Platte wieder her. Gute Imaging-Software wie z.B.
Drive Snapshot fragt dich dann auch, ob die Ziel-Partition größenmäßig
angepasst werden soll, weil das Ziel größer ist als die Quelle.
Außerdem hat diese Methode den Vorteil, dass du die Kopiererei in zwei
Durchgängen erledigen kannst. Image erstellen, Image wiederherstellen.

[Joerg Walther]

Post by Werner Tann
Wie schon gesagt wurde, dauern 3 TB halt ihre Zeit, das kannst du
nicht ändern. Allerdings musst du nicht mit Gewalt weitere Probleme
anziehen. Robocopy ist super, aber nicht, wenn man es erstmals
verwendet. Ein falscher Befehl und du löschst dir die Quelldateien.

Ich würde jetzt tatsächlich angesichts dieser natürlich bestehenden
Gefahr noch den Total Commander mit in den Ring werfen (die
Trial-Version reicht, ist nicht im Funktionsumfang beschränkt). Der TC
verwendet schon seit Ewigkeiten nicht mehr die Kopierfunktion des
Explorer (tat er am Anfang wohl), sondern vom Autor entwickelte
Zugriffroutinen für NTFS. Damit sollte er von der Geschwindigkeit
robocopy gleichkommen, nur sieht man halt genau, was man macht. Ich
hatte am Anfang gar nicht daran gedacht, weil ich größere Datenmengen
immer nur mit robocopy über Batchdateien sichere, und das kann der TC
halt nicht.

-jw-

[Marcel Mueller]

Post by Joerg Walther

Post by Werner Tann
Wie schon gesagt wurde, dauern 3 TB halt ihre Zeit, das kannst du
nicht ändern. Allerdings musst du nicht mit Gewalt weitere Probleme
anziehen. Robocopy ist super, aber nicht, wenn man es erstmals
verwendet. Ein falscher Befehl und du löschst dir die Quelldateien.

Ich würde jetzt tatsächlich angesichts dieser natürlich bestehenden
Gefahr noch den Total Commander mit in den Ring werfen (die
Trial-Version reicht, ist nicht im Funktionsumfang beschränkt). Der TC
verwendet schon seit Ewigkeiten nicht mehr die Kopierfunktion des
Explorer (tat er am Anfang wohl), sondern vom Autor entwickelte
Zugriffroutinen für NTFS.

Das muss er gar nicht. Windows bietet seit über 30 Jahren die Funktion
Jahren die Funktion CopyFile, die Kopiervorgänge sogar auf den
Ziel-Rechner delegieren kann, wenn Quelle und Ziel auf demselben Rechner
im Netz liegen.
Nur der Windows-Explorer benutzt das /nicht/, weil damit die lustige
Animation nicht möglich wäre. Und die ist natürlich wesentlich wichtiger
als der Kopiervorgang.

Post by Joerg Walther
Damit sollte er von der Geschwindigkeit
robocopy gleichkommen, nur sieht man halt genau, was man macht.

Robocopy ist nochmal was anderes. Das ist vor allem für Replikationen
auf andere Rechner über's Netzwerk optimiert. Es verwendet zahlreiche
Tricks um das so schnell wie irgend möglich hinzubekommen. Unter anderen
verwendet es Transportkomprimierung, was zumindest bei ausführbaren
Dateien so einiges bringt. Des weiteren verwendete es optional paralle
Transportstreams, was im Besonderen bei SSDs und WAN-Verbindungen mit
hoher Latenz nochmal eine kräftigen Schub bringt.

Lokal am Rechner sind eigentlich alle Kopierprogramme gleich schnell -
einzige Ausnahme ist der Windows-Explorer. Der ist einfach nur Müll. Ich
verwende ihn wenn möglich für gar nichts mehr, da er wirklich nichts
ordentlich kann.

Post by Joerg Walther
Ich
hatte am Anfang gar nicht daran gedacht, weil ich größere Datenmengen
immer nur mit robocopy über Batchdateien sichere, und das kann der TC
halt nicht.

Also kostenlose Alternative zu Total Commander gibt es noch den Far
Commander, der grundsätzlich kostenfrei ist. Schneller ist der aber aus
o.g. Gründen auch nicht. Das ist halt ein Programm im alten Norton
Commander Stil.


Marcel

[Joerg Walther]

Post by Marcel Mueller
Also kostenlose Alternative zu Total Commander gibt es noch den Far
Commander, der grundsätzlich kostenfrei ist. Schneller ist der aber aus
o.g. Gründen auch nicht. Das ist halt ein Programm im alten Norton
Commander Stil.

Der sieht wirklich aus wie der NC. Eine quasi perfekte Kopie des TC ist
übrigens der Double Commander, der quasi alle wesentlichen Fähigkeiten
des TC geklont hat, sogar die Plugins kann er benutzen, die Hotkeys sind
auch quasi alle die gleichen. Es gibt ihn für Windows, Linux, MacOS und
FreeBSD. Ich weiß nur nicht, wie gut die Kopierfunktion in Windows ist,
da ich ihn nur hier auf dem Linux-Notebook nutze, auf dem PC ist der TC,
Registrierungsnummer 3381, also noch in den 90ern registriert. :)

-jw-

[Walt Gallus]

Am 13.04.2024 um 17:17 schrieb Werner Tann:

Danke dir und allen andern Supportern für die hilf- und lehrreichen Tipps.

Post by Werner Tann
Wenn du Imaging-Software und eine weitere externe Platte hast,
erstelle ein Image der gesamten Quellpartition(en). Und stelle das
Image auf der neuen Platte wieder her.

Für diese Lösung hatte ich mich inzwischen bereits entschieden.

Post by Werner Tann
Gute Imaging-Software wie z.B. Drive Snapshot

War bereits hier installiert und täglich bzw. nächtlich in Gebrauch.

Dank und Gruss

Walt Gallus

[Marc Haber]

Post by Walt Gallus
Danke dir und allen andern Supportern für die hilf- und lehrreichen Tipps.

Ob sie für Dich nutzbar sind, weiß niemand. Du auch nicht.

[Takvorian]

Post by Walt Gallus
Danke dir und allen andern Supportern für die hilf- und lehrreichen Tipps.

Post by Werner Tann
Wenn du Imaging-Software und eine weitere externe Platte hast,
erstelle ein Image der gesamten Quellpartition(en). Und stelle das
Image auf der neuen Platte wieder her.

Für diese Lösung hatte ich mich inzwischen bereits entschieden.

Da muss das ganze Geraffel aber doppelt geschrieben werden, einmal in die
Sicherung, dann wieder zurück. Bei 3 TB recht unschön, sowas will man eher
auf keinen Fall - und wenn man abbricht, ist alles verloren. Sowas macht man
besser mit Robocopy. Kann man beliebig abbrechen, z.B. wenn die HDD in
kritische Temperaturbereiche kommt und Robocopy macht dann später einfach an
der abgebrochenen Stelle weiter. Die Daten werden nur einmal geschrieben.

[Werner Tann]

Post by Takvorian
Da muss das ganze Geraffel aber doppelt geschrieben werden, einmal in die
Sicherung, dann wieder zurück. Bei 3 TB recht unschön, sowas will man eher
auf keinen Fall - und wenn man abbricht, ist alles verloren. Sowas macht man
besser mit Robocopy.

Ja, aber ich habe trotzdem Hemmungen, jemandem Robocopy zu empfehlen,
der diese Frage nach dem "Clonen" überhaupt stellt.

Außerdem scheint kein Backup vorhanden zu sein. Sollte er sich mit
Robocopy auch nur Teile irrtümlich löschen, ehe er es merkt, sind
diese Daten futsch. Macht er zunächst ein Image, hat er wenigstens
schon mal seine Quelle doppelt.

[Marcel Mueller]

Post by Walt Gallus

Post by Marcel Mueller
Kopieren geht unter Windows am besten mit robocopy

Das habe ich so versucht, dauert aber für 3 TB und nicht jungfräulichen
Rechner immer noch eine Ewigkeit.

Hast du dir zufällig eine SMR-Platte andrehen lassen? Die sind
oberschnarchlangsam beim Schreiben kleinere Blöcke (wie auch
Verzeichniseinträge). Das kann einen durchaus 30 Jahre in die
Vergangenheit katapultieren.

Ansonsten hat das letzte Kopieren von ca. 3TB auf Dateiebene bei mir das
letzte mal wenige Stunden gedauert.


Marcel

[Marc Haber]

Post by Walt Gallus
HD 1 WDC 4 TB / belegt 3 TB Docking station Maxxtro
HD 2 WDC 8 TB / belegt 0 TB ext. USB LW
Wie kopiere (oder klone) ich 1 auf 2?

Glaubst Du ernsthaf, dass Du mit diesem bisschen Information auch nur
eine halb seriöse Antwort bekämest, und dann auch noch in einer nicht
passenden Gruppe?

[Arno Welzel]

Post by Walt Gallus
Guten Tag
HD 1 WDC 4 TB / belegt 3 TB Docking station Maxxtro
HD 2 WDC 8 TB / belegt 0 TB ext. USB LW
Wie kopiere (oder klone) ich 1 auf 2?

robocopy, CloneZilla, rsync...