USB-Kabeltypen

[Wendelin Uez]

Bei USB-Kabeln von Typ A nach C gibt es wohl normale Ladekabel, die nicht
schnellladefähig sind, und Schnellladekabel, mit denen Ladegerät und
Verbraucher einen höheren Ladestrom aushandeln können.

Jetzt muß ich ein vorhandenes Schnellladekabel verlängern, brauche also eins
mit A-Stecker und A-Buchse. Diese finde ich aber nur als Verlängerungskabel
angeboten, alle Schnellladekabel, die ich sehe, haben immer einen C-Stecker.

Frage:
Kann man so ein normales Verlängerungskabel an einem Schnelladekabel ohne
Verlust der Schnellladefähigkeit nutzen, oder gibt es dafür spezielle
Verlängerungskabel?

Ich habe auch noch OTG-Kabel gefunden zum Anschluß z.B. von USB-Sticks an
Smartphone-USB-C-Ausgänge, sind die mit Schnellladekabeln identisch, mit
"normalen", oder wieder was anderes?

[Michael Brand]

Post by Wendelin Uez
Bei USB-Kabeln von Typ A nach C gibt es wohl normale Ladekabel, die nicht
schnellladefähig sind, und Schnellladekabel, mit denen Ladegerät und
Verbraucher einen höheren Ladestrom aushandeln können.

Vielleicht haben die nicht-schnelladefähigen keine Datenleitungen
sondern nur die Versorgungsspannung durchgeführt?

Post by Wendelin Uez
Jetzt muß ich ein vorhandenes Schnellladekabel verlängern, brauche also eins
mit A-Stecker und A-Buchse. Diese finde ich aber nur als Verlängerungskabel
angeboten, alle Schnellladekabel, die ich sehe, haben immer einen C-Stecker.
Kann man so ein normales Verlängerungskabel an einem Schnelladekabel ohne
Verlust der Schnellladefähigkeit nutzen, oder gibt es dafür spezielle
Verlängerungskabel?

Probiere es aus. Du wirst so ein Verlängerungskabel doch bestimmt
irgendwo rumliegen haben.

Post by Wendelin Uez
Ich habe auch noch OTG-Kabel gefunden zum Anschluß z.B. von USB-Sticks an
Smartphone-USB-C-Ausgänge, sind die mit Schnellladekabeln identisch, mit
"normalen", oder wieder was anderes?

Afaik sind das 'normale' Kabel.

Michael

[Ralph Aichinger]

Post by Wendelin Uez
Kann man so ein normales Verlängerungskabel an einem Schnelladekabel ohne
Verlust der Schnellladefähigkeit nutzen, oder gibt es dafür spezielle
Verlängerungskabel?

Das kann man in der Regel nur durch Ausprobieren rausfinden. Es gibt
nicht nur einen Schnelladestandard, sondern viele verschiedene,
voneinander unabhängige. Schon ohne Verlängerung ist immer Glück dabei
was funktioniert und was nicht.

Mit Verlängerung noch mal mehr.

Sinnvoller ist wohl im Normalfall ein neues Netzteil mit 230V-Kabel zu
kaufen und das zu verlängern.

Post by Wendelin Uez
Ich habe auch noch OTG-Kabel gefunden zum Anschluß z.B. von USB-Sticks an
Smartphone-USB-C-Ausgänge, sind die mit Schnellladekabeln identisch, mit
"normalen", oder wieder was anderes?

Wieder was anderes.

/ralph

[Marc Haber]

Post by Ralph Aichinger
Sinnvoller ist wohl im Normalfall ein neues Netzteil mit 230V-Kabel zu
kaufen und das zu verlängern.

Ich bin in solchen Fällen ein großer Fan von
Eurostecker-Verlängerungeskabeln. Die gibt es ggf auch in "kurz", was
Steckernetzteilen den Schrecken zu nehmen hilft.

Für mein Notebook habe ich dennoch ein 30-cm-USB-C-Verlängerungskabel,
das ist dann eine "Sollbruchstelle" mehr, die sich öffnen kann wenn
ich mal wieder mit dem Fuß in eine Kabelschleife eingefädelt bin und
weglaufe.

Grüße
Marc

[Arno Welzel]

Post by Marc Haber

Post by Ralph Aichinger
Sinnvoller ist wohl im Normalfall ein neues Netzteil mit 230V-Kabel zu
kaufen und das zu verlängern.

Ich bin in solchen Fällen ein großer Fan von
Eurostecker-Verlängerungeskabeln. Die gibt es ggf auch in "kurz", was
Steckernetzteilen den Schrecken zu nehmen hilft.
Für mein Notebook habe ich dennoch ein 30-cm-USB-C-Verlängerungskabel,
das ist dann eine "Sollbruchstelle" mehr, die sich öffnen kann wenn
ich mal wieder mit dem Fuß in eine Kabelschleife eingefädelt bin und
weglaufe.

Deswegen habe ich Docks mit USB-C, wo ich das Smartphone zum Aufladen
reinstellen kann. Die stehen auf dem Tisch und die Kabel sind dann
hinter dem Tisch verlegt, wo man nicht drüberstolpert. Als praktischer
Nebeneffekt ist dann auch das Display mit AOD als Uhr und
Benachrichtigungsanzeige nutzbar.

[Marc Haber]

Post by Arno Welzel

Post by Marc Haber
Für mein Notebook habe ich dennoch ein 30-cm-USB-C-Verlängerungskabel,
das ist dann eine "Sollbruchstelle" mehr, die sich öffnen kann wenn
ich mal wieder mit dem Fuß in eine Kabelschleife eingefädelt bin und
weglaufe.

Deswegen habe ich Docks mit USB-C, wo ich das Smartphone zum Aufladen
reinstellen kann. Die stehen auf dem Tisch und die Kabel sind dann
hinter dem Tisch verlegt, wo man nicht drüberstolpert.

Du nutzt das Notebook nie auf dem Sofa oder am Couchtisch?

[Ralph Aichinger]

Post by Marc Haber
Ich bin in solchen Fällen ein großer Fan von
Eurostecker-Verlängerungeskabeln. Die gibt es ggf auch in "kurz", was
Steckernetzteilen den Schrecken zu nehmen hilft.

Ja ;)

/ralph

[Gerald E¡scher]

Post by Marc Haber

Post by Ralph Aichinger
Sinnvoller ist wohl im Normalfall ein neues Netzteil mit 230V-Kabel zu
kaufen und das zu verlängern.

Ich bin in solchen Fällen ein großer Fan von
Eurostecker-Verlängerungeskabeln.

Ich auch. Oder Eurostecker-Tischverteiler.

Post by Marc Haber
Die gibt es ggf auch in "kurz",

In der örtlichen Eisenwarenhandlung (gegebenfalls Baumarkt) gibt es
einzelne Eurodosen, damit ist aus dem von einem defekten Gerät
abgeschnittenen Eurosteckerkabel schnell eine Verlängerung gefertigt.

Post by Marc Haber
Für mein Notebook habe ich dennoch ein 30-cm-USB-C-Verlängerungskabel,
das ist dann eine "Sollbruchstelle" mehr, die sich öffnen kann

Magnetische Stecker regeln :-)

[Marc Haber]

Post by Gerald E¡scher

Post by Marc Haber

Post by Ralph Aichinger
Sinnvoller ist wohl im Normalfall ein neues Netzteil mit 230V-Kabel zu
kaufen und das zu verlängern.

Ich bin in solchen Fällen ein großer Fan von
Eurostecker-Verlängerungeskabeln.

Ich auch. Oder Eurostecker-Tischverteiler.

Anstelle von Mehrfachsteckdosen empfehle ich diese vermutlich nicht
zugelassenen und trotzdem kaufbaren Kombinationen aus einem
Eurostecker, ein paar kurzen Kabelstücken, einem "Böppel" und mehreren
Eurokupplungen, wie https://www.amazon.de/dp/B0BX3T2XGH

Post by Gerald E¡scher

Post by Marc Haber
Die gibt es ggf auch in "kurz",

In der örtlichen Eisenwarenhandlung (gegebenfalls Baumarkt) gibt es
einzelne Eurodosen, damit ist aus dem von einem defekten Gerät
abgeschnittenen Eurosteckerkabel schnell eine Verlängerung gefertigt.

Das ist zwar nachhaltig, kostet aber selbst bei Aliexpress über einen
Euro, und am Ende hat man dann noch Schraubkontakte wo man eigentlich
mit einer Aderendhülse herummachen müsste, in einem winzigen Gehäuse
wo es eigentlich nicht rein passt.

Davon bin ich abgekommen, auch wenn Deine Vorgehensweise natürlich
nachhaltig lobenswert ist.

Post by Gerald E¡scher

Post by Marc Haber
Für mein Notebook habe ich dennoch ein 30-cm-USB-C-Verlängerungskabel,
das ist dann eine "Sollbruchstelle" mehr, die sich öffnen kann

Magnetische Stecker regeln :-)

Dort wo das Netzteil dafür vorgesehen ist, ja. Ich habe um den
Jahreswechsel herum drei USB-C-Netzteile kaputtgemacht mit solchen
Magnetsteckerkabeln. Seit ich die nicht mehr verwende ist mir kein
Netzteil mehr verreckt.

Magsafe-Netzteile sind offensichtlich designed dafür die kurzen
Unterbrechungen solcher Stecker wegzustecken, normale Netzteile nicht.
Das ist jedenfalls mein Erklärungsversuch.

Grüße
Marc

[Gerald E¡scher]

Post by Marc Haber

Post by Gerald E¡scher

Post by Marc Haber
Ich bin in solchen Fällen ein großer Fan von
Eurostecker-Verlängerungeskabeln.

Ich auch. Oder Eurostecker-Tischverteiler.

Anstelle von Mehrfachsteckdosen empfehle ich diese vermutlich nicht
zugelassenen und trotzdem kaufbaren Kombinationen aus einem
Eurostecker, ein paar kurzen Kabelstücken, einem "Böppel" und mehreren
Eurokupplungen, wie https://www.amazon.de/dp/B0BX3T2XGH

Kann nicht zugelassen sein, weil bei Verbrauchern mit höherer
Leistungsaufnahme der Eurostecker überlastet werden kann. Eurostecker
sind nur bis 2,5 A geeignet. Die Mehrfachsteckdosen haben einen
Netzstecker der 16 A aushält.
<https://www.amazon.de/Meister-Euro-Steckdosenleiste-3-fach-Euro-Steckerleiste-Verteilersteckdose/dp/B076V8B452/>

Post by Marc Haber

Post by Gerald E¡scher

Post by Marc Haber
Die gibt es ggf auch in "kurz",

In der örtlichen Eisenwarenhandlung (gegebenfalls Baumarkt) gibt es
einzelne Eurodosen, damit ist aus dem von einem defekten Gerät
abgeschnittenen Eurosteckerkabel schnell eine Verlängerung gefertigt.

Das ist zwar nachhaltig, kostet aber selbst bei Aliexpress über einen
Euro,

In der Eisenwarenhandlung ca. 1,50.

Post by Marc Haber
und am Ende hat man dann noch Schraubkontakte wo man eigentlich
mit einer Aderendhülse herummachen müsste,

Ich besitze eine Adernendhülsenzange, die ist aber nicht unbedingt
nötig. Man kann auch einfach eine Endhülse über die Litzen schieben und
mit der Schraube klemmen.

Post by Marc Haber
in einem winzigen Gehäuse
wo es eigentlich nicht rein passt.

Das Gehäuse ist ziemlich groß, für meinen Geschmack könnte es
durchaus kleiner sein.

Post by Marc Haber

Post by Gerald E¡scher

Post by Marc Haber
Für mein Notebook habe ich dennoch ein 30-cm-USB-C-Verlängerungskabel,
das ist dann eine "Sollbruchstelle" mehr, die sich öffnen kann

Magnetische Stecker regeln :-)

Dort wo das Netzteil dafür vorgesehen ist, ja. Ich habe um den
Jahreswechsel herum drei USB-C-Netzteile kaputtgemacht mit solchen
Magnetsteckerkabeln. Seit ich die nicht mehr verwende ist mir kein
Netzteil mehr verreckt.
Magsafe-Netzteile sind offensichtlich designed dafür die kurzen
Unterbrechungen solcher Stecker wegzustecken, normale Netzteile nicht.
Das ist jedenfalls mein Erklärungsversuch.

Mag sein. Ich habe ein Magsafe-Kabel an ein Baseus 65 W angesteckt und
bis jetzt hat es überlebt. Kurze Unterbrechungen können vorkommen, wenn
man das Notbuch z.B. auf dem Schoß benutzt.

[Gerald E¡scher]

Post by Wendelin Uez
Bei USB-Kabeln von Typ A nach C gibt es wohl normale Ladekabel, die nicht
schnellladefähig sind, und Schnellladekabel, mit denen Ladegerät und
Verbraucher einen höheren Ladestrom aushandeln können.
Jetzt muß ich ein vorhandenes Schnellladekabel verlängern, brauche also eins
mit A-Stecker und A-Buchse. Diese finde ich aber nur als Verlängerungskabel
angeboten, alle Schnellladekabel, die ich sehe, haben immer einen C-Stecker.
Kann man so ein normales Verlängerungskabel

Es gibt keine normalen Verlängerungskabel. Verlängerungskabel für USB
sind nicht standardkonform, und es kann dir niemand zusichern, dass
damit irgendwas funtionieren wird.

Post by Wendelin Uez
an einem Schnelladekabel ohne
Verlust der Schnellladefähigkeit nutzen, oder gibt es dafür spezielle
Verlängerungskabel?

"Schnellladekabel" sind im Prinzip normale USB-Kabel, bei denen die
Datenleitungen nicht eingespart wurden.

Weshalb kaufst du nicht einfach ein längeres USB-A auf C Kabel?

[Wendelin Uez]

Post by Gerald E¡scher
Weshalb kaufst du nicht einfach ein längeres USB-A auf C Kabel?

Weil ich ein Meßgerät zwischenschalten will.

[Ralph Aichinger]

Post by Wendelin Uez
Weil ich ein Meßgerät zwischenschalten will.

Es kann passieren, dass dabei Unsinn gemessen wird, wenn das
Verlängerungskabel und/oder das Meßgerät die Steuersignale über
die die maximale Spannung und Stromstärke ausgehandelt werden nicht
richtig durchleitet.

Das Meßgerät sollte auf jeden Fall alle Standards unterstützen die
zwischen Netzteil und zu versorgendem Gerät zur Verwendung kommen
(Quickcharge, USB-PD ...).

/ralph

[Gerald E¡scher]

Post by Wendelin Uez

Post by Gerald E¡scher
Weshalb kaufst du nicht einfach ein längeres USB-A auf C Kabel?

Weil ich ein Meßgerät zwischenschalten will.

Weshalb schreibst du das nicht gleich? Ich werde mir deine Ratespielchen
nicht mehr antun.

Ich besitze drei solcher Messgeräte in unterschiedlicher Ausführung,
habe die bereits an USB-Verlängerungskabel angeschlossen, und nein, ich
werde nicht nachsehen, was auf dem Verlängerungskabel aufgedruckt ist.
Pech gehabt.

[Wendelin Uez]

Post by Gerald E¡scher
Ich besitze drei solcher Messgeräte in unterschiedlicher Ausführung,
habe die bereits an USB-Verlängerungskabel angeschlossen, und nein, ich
werde nicht nachsehen, was auf dem Verlängerungskabel aufgedruckt ist.
Pech gehabt.

Gut so. Hat auch niemand verlangt.

[Gerald E¡scher]

Post by Wendelin Uez

Post by Gerald E¡scher
Ich besitze drei solcher Messgeräte in unterschiedlicher Ausführung,
habe die bereits an USB-Verlängerungskabel angeschlossen, und nein, ich
werde nicht nachsehen, was auf dem Verlängerungskabel aufgedruckt ist.
Pech gehabt.

Gut so. Hat auch niemand verlangt.

Dein OP liest sich anders. Score adjusted.

[Marc Haber]

Post by Wendelin Uez

Post by Gerald E¡scher
Weshalb kaufst du nicht einfach ein längeres USB-A auf C Kabel?

Weil ich ein Meßgerät zwischenschalten will.

Und wieder versteckst Du die wichtige Information in einem Followup,
nachdem fünf Leute dank Deiner unvollständigen Angaben in die falsche
Richtung gelaufen sind und ihre Lebenszeit verschwendet haben.

USB-C-Meßgeräte existieren.

[Wendelin Uez]

Post by Marc Haber
Und wieder versteckst Du die wichtige Information in einem Followup,
nachdem fünf Leute dank Deiner unvollständigen Angaben in die falsche
Richtung gelaufen sind und ihre Lebenszeit verschwendet haben.

Meine Frage war eigentlich sehr präzise formuliert und wurden zumeist auch
sehr gut beantwortet, was ich bei folgendem Zitat jetzt nicht so

Post by Marc Haber
USB-C-Meßgeräte existieren.

Da bin ich aber froh, daß das meine dann keine fata morgana ist.

Es hat nämlich einen USB-A Eingang und einen ebensolchen Ausgang, und weil
die gewöhnlichen Schnellladekabel einen USB-C-Ausgang haben und ich
platzmäßig das Meßgerät nicht direkt zwischen Ladegerät-Ausgang und
Kabel-Eingang platzieren kann brauche ich eben ein USB-Verlängerungskabel um
das Meßgerät dazwischen stecken zu können.

Aber bitte frage mich jetzt nicht nach Details wie der Farbe der
Digitalanzeige, dem Gewicht des Meßgeräts oder der Einsatzhöhe über
Normalnull :-)

[Arno Welzel]

Post by Wendelin Uez

Post by Marc Haber
Und wieder versteckst Du die wichtige Information in einem Followup,
nachdem fünf Leute dank Deiner unvollständigen Angaben in die falsche
Richtung gelaufen sind und ihre Lebenszeit verschwendet haben.

Meine Frage war eigentlich sehr präzise formuliert und wurden zumeist auch
sehr gut beantwortet, was ich bei folgendem Zitat jetzt nicht so

Nein, deine Frage war dazu, dass Du ein "vorhandenes Schnellladekabel"
verlängern willst. Dass das da ein Meßgerät dazwischengeschaltet werdene
soll, hast Du mit keinenem Wort erwähnt.

[...]

Post by Wendelin Uez
Es hat nämlich einen USB-A Eingang und einen ebensolchen Ausgang, und weil
die gewöhnlichen Schnellladekabel einen USB-C-Ausgang haben und ich
platzmäßig das Meßgerät nicht direkt zwischen Ladegerät-Ausgang und

[...]

Dann schreibe das halt gleich!

[Ralph Aichinger]

Post by Wendelin Uez
Es hat nämlich einen USB-A Eingang und einen ebensolchen Ausgang, und weil

Dir ist schon klar, dass es eventuell für USB-C-Ladevorgänge (USB-PD)
nicht geeignet ist, und dass eventuell der Ladevorgang mit
eingeschleiftem Meßgerät sich komplett anders verhält als ohne?

Im extremfall kann sogar das Meßgerät kaputtgehen (was aber
unwahrscheinlich ist), wenn das Netzteil und das zu ladende Gerät eine
höhere Spannung aushandeln.

/ralph

[Wendelin Uez]

Post by Ralph Aichinger
Dir ist schon klar, dass es eventuell für USB-C-Ladevorgänge (USB-PD)
nicht geeignet ist, und dass eventuell der Ladevorgang mit
eingeschleiftem Meßgerät sich komplett anders verhält als ohne?

Ich gehe mal davon aus, daß die Entwickler eines USB-Ladestrom-Messgeräts
zumindest QuickCharge berücksichtigt haben und sich das Meßgerät aus der
Stromstärkeverhandlung durch Durchschleifen der betreffenden Adern raushält.
Aber ich kann mich natürlich auch irren und wäre für weitere Info dazu
dakbar.

[Ralph Aichinger]

Post by Wendelin Uez
Ich gehe mal davon aus, daß die Entwickler eines USB-Ladestrom-Messgeräts
zumindest QuickCharge berücksichtigt haben und sich das Meßgerät aus der
Stromstärkeverhandlung durch Durchschleifen der betreffenden Adern raushält.
Aber ich kann mich natürlich auch irren und wäre für weitere Info dazu
dakbar.

Ich würde diesbezüglich auf *nichts* vertrauen, sondern die Anleitung
des Messgeräts konsultieren und die Anleitung des zu ladenden Geräts,
und die Anleitung des Netzteils. Ich hab selbst erlebt, dass Geräte
dieses Verhalten im Rahmen von Firmware-Updates ändern.

Wenn die letztere beiden USB-PD machen, dann kann schon passieren, dass
sie eine höhere Spannung aushandeln. Das ist aber fast nur bei
USB-C-Geräten der Fall.

/ralph

[Wendelin Uez]

Na gut, man kann auch die Messergebnise betrachten und mit der Realität
abgleichen, dieses Verfahren soll schon früher häufig Vorteile gebracht
haben.

[Arno Welzel]

Post by Wendelin Uez

Post by Ralph Aichinger
Dir ist schon klar, dass es eventuell für USB-C-Ladevorgänge (USB-PD)
nicht geeignet ist, und dass eventuell der Ladevorgang mit
eingeschleiftem Meßgerät sich komplett anders verhält als ohne?

Ich gehe mal davon aus, daß die Entwickler eines USB-Ladestrom-Messgeräts
zumindest QuickCharge berücksichtigt haben und sich das Meßgerät aus der
Stromstärkeverhandlung durch Durchschleifen der betreffenden Adern raushält.

Tut es. Dennoch taugen die Geräte meist wenig, weil schon das Messgerät
selbst und der Shunt für die Strommessung Verluste produziert und es
reichlich naiv ist, wenn man glaubt, dass das nichts beeinflussen würde.

[Wendelin Uez]

Post by Arno Welzel
Tut es. Dennoch taugen die Geräte meist wenig, weil schon das Messgerät
selbst und der Shunt für die Strommessung Verluste produziert und es
reichlich naiv ist, wenn man glaubt, dass das nichts beeinflussen würde.

Natürlich beeinflußt jedes Meßgerät seine Umgebung, ich brauche aber keine
hochpräzise Messung, jedoch ist es entscheident, ob mein Handy morgens 1800
mA zieht oder nichts - einmal einen kaputten USB-C-Eingang gehabt, der nur
in einer Position Strom zog, und anschließend mit leerem Handy in den Tag
gestartet reicht mir. völlig.

[Marc Haber]

Post by Wendelin Uez

Post by Arno Welzel
Tut es. Dennoch taugen die Geräte meist wenig, weil schon das Messgerät
selbst und der Shunt für die Strommessung Verluste produziert und es
reichlich naiv ist, wenn man glaubt, dass das nichts beeinflussen würde.

Natürlich beeinflußt jedes Meßgerät seine Umgebung, ich brauche aber keine
hochpräzise Messung, jedoch ist es entscheident, ob mein Handy morgens 1800
mA zieht oder nichts - einmal einen kaputten USB-C-Eingang gehabt, der nur
in einer Position Strom zog, und anschließend mit leerem Handy in den Tag
gestartet reicht mir. völlig.

Und es reicht nicht zu gucken ob das Telefon selbst anzeigt dass es
lädt?

[Hergen Lehmann]

Post by Marc Haber

Post by Wendelin Uez
Natürlich beeinflußt jedes Meßgerät seine Umgebung, ich brauche aber keine
hochpräzise Messung, jedoch ist es entscheident, ob mein Handy morgens 1800
mA zieht oder nichts - einmal einen kaputten USB-C-Eingang gehabt, der nur
in einer Position Strom zog, und anschließend mit leerem Handy in den Tag
gestartet reicht mir. völlig.

Und es reicht nicht zu gucken ob das Telefon selbst anzeigt dass es
lädt?

Es macht einen erheblichen Unterschied, ob das Gerät mit 5V/100mA lädt
(=sicherer USB2-Fallback), mit den üblichen 5V/2A, oder mit Quickcharge
bzw. PD. Viele Smartphones zeigen das leider nicht konkret an.

Auch ich hatte schon Ärger mit fehlerhaften Kabeln, die nur in einer
Polung oder gar nicht vernünftig schnell laden und so ein
Zwischenstecker-Messgerät ist schon eine große Hilfe, um solche Kabel zu
identifizieren und zu entsorgen.

[Marc Haber]

Post by Hergen Lehmann

Post by Marc Haber

Post by Wendelin Uez
Natürlich beeinflußt jedes Meßgerät seine Umgebung, ich brauche aber keine
hochpräzise Messung, jedoch ist es entscheident, ob mein Handy morgens 1800
mA zieht oder nichts - einmal einen kaputten USB-C-Eingang gehabt, der nur
in einer Position Strom zog, und anschließend mit leerem Handy in den Tag
gestartet reicht mir. völlig.

Und es reicht nicht zu gucken ob das Telefon selbst anzeigt dass es
lädt?

Es macht einen erheblichen Unterschied, ob das Gerät mit 5V/100mA lädt
(=sicherer USB2-Fallback), mit den üblichen 5V/2A, oder mit Quickcharge
bzw. PD. Viele Smartphones zeigen das leider nicht konkret an.

Jedenfalls ist es morgens voll.

Grüße
Marc

[Ralph Aichinger]

Post by Wendelin Uez
Natürlich beeinflußt jedes Meßgerät seine Umgebung, ich brauche aber keine
hochpräzise Messung, jedoch ist es entscheident, ob mein Handy morgens 1800
mA zieht oder nichts - einmal einen kaputten USB-C-Eingang gehabt, der nur
in einer Position Strom zog, und anschließend mit leerem Handy in den Tag
gestartet reicht mir. völlig.

Ja, nur kann es leicht sein, dass bei einem
QuickCharge-Aushandlungsfehler du mit Meßgerät du 500mA/5V lädst, ohne
Meßgerät 2A/5V oder bei USB-PD 500mA/5V statt 5A/20V

/ralph

[Arno Welzel]

Post by Wendelin Uez

Post by Arno Welzel
Tut es. Dennoch taugen die Geräte meist wenig, weil schon das Messgerät
selbst und der Shunt für die Strommessung Verluste produziert und es
reichlich naiv ist, wenn man glaubt, dass das nichts beeinflussen würde.

Natürlich beeinflußt jedes Meßgerät seine Umgebung, ich brauche aber keine
hochpräzise Messung, jedoch ist es entscheident, ob mein Handy morgens 1800
mA zieht oder nichts - einmal einen kaputten USB-C-Eingang gehabt, der nur
in einer Position Strom zog, und anschließend mit leerem Handy in den Tag
gestartet reicht mir. völlig.

Und das Handy hat trotzdem angezeigt, dass es geladen wird, auch wenn
kein Strom geflossen ist?

[Wendelin Uez]

Post by Arno Welzel

Post by Wendelin Uez
Natürlich beeinflußt jedes Meßgerät seine Umgebung, ich brauche aber keine
hochpräzise Messung, jedoch ist es entscheident, ob mein Handy morgens 1800
mA zieht oder nichts - einmal einen kaputten USB-C-Eingang gehabt, der nur
in einer Position Strom zog, und anschließend mit leerem Handy in den Tag
gestartet reicht mir. völlig.

Und das Handy hat trotzdem angezeigt, dass es geladen wird, auch wenn
kein Strom geflossen ist?

Es hat nichts angezeigt. Was mich messerscharf schließen ließ, daß auch
nichts geladen wwurde. Wobei ich das nur eher zufällig mitbekam, weil ich
normalerweise einstecke und schon weiter mache, bevor die Anzeige
ausrechnet, wie lange die Laderei wohl dauern würde.

Das viel größere Problem war mein Tablet, das zwar den Zustand "laden"
anzeigte, aber eben ohne Rückmeldung der Stärke oder Dauer, und nach
mehreren Stunden beim Abruf des Ladestands nur wenige Prozentpunkte zugelegt
hatte, weil der Ladestrom wohl nicht wesentlich höher gewesen ist als die
laufend Entnahme für Betriebsbereitschaft.

Mit dem Meßgerätchen sehe ich eben sofort, ob und wieviel Strom fließt. Ich
habe auch noch nicht festgestellt, daß sich die Ladezeit durch das Meßgerät
signifikant verändert hätte.

[Marc Haber]

Post by Wendelin Uez
Bei USB-Kabeln von Typ A nach C gibt es wohl normale Ladekabel, die nicht
schnellladefähig sind, und Schnellladekabel, mit denen Ladegerät und
Verbraucher einen höheren Ladestrom aushandeln können.

Aber so richtig viel Wumms gibt es nur bei USB-C-Netzteilen. Abhängig
vom zu ladenden Endgerät, das Du wie üblich nicht verraten hast, mag
es eventuell Sinn ergeben, ein USB-C-Netzteil zu kaufen.

https://de.aliexpress.com/item/1005005368198990.html gibt es
regelmäßig für unter 20 Euro; ein 20-W-Netzeil desselben Herstellers
derzeit für unter fünf Euro.

Grüße
Marc

[Wendelin Uez]

Post by Marc Haber
Aber so richtig viel Wumms gibt es nur bei USB-C-Netzteilen. Abhängig
vom zu ladenden Endgerät, das Du wie üblich nicht verraten hast,

Die Verkabelung ist abhängig von den Endgeräten?

[Ralph Aichinger]

Post by Wendelin Uez

Post by Marc Haber
Aber so richtig viel Wumms gibt es nur bei USB-C-Netzteilen. Abhängig
vom zu ladenden Endgerät, das Du wie üblich nicht verraten hast,

Die Verkabelung ist abhängig von den Endgeräten?

Das steht da nicht.

Es ist abhängig vom Endgerät, ob es z.B. USB-PD benötigt, und USB-PD
findet man typischerweise nur bei USB-C-Anschlüssen.

/ralph

[Gerald E¡scher]

Post by Marc Haber
https://de.aliexpress.com/item/1005005368198990.html gibt es
regelmäßig für unter 20 Euro;

Das verwende ich als Zweitladegerät für mein MacBook Air und frage mich,
weshalb ich das nicht gleich anstatt eines zweiten Apple Ladegerät
angeschafft habe.

Post by Marc Haber
ein 20-W-Netzeil desselben Herstellers
derzeit für unter fünf Euro.

Ebenso sehr gut das sehr kleine 30 W, derzeit auf Amazon um nur
10 €.
https://www.amazon.de/dp/B0CLNJ8SR9

[Arno Welzel]

Post by Wendelin Uez
Bei USB-Kabeln von Typ A nach C gibt es wohl normale Ladekabel, die nicht
schnellladefähig sind, und Schnellladekabel, mit denen Ladegerät und
Verbraucher einen höheren Ladestrom aushandeln können.

Die "Aushandelung" erfolgt bei USB-A am Ladegerät anhand des
"QuickCharge"-Standards. Das bedeutet, dass beide Geräte, also Ladegerät
und Smartphone diesesn Standard unterstützen müssen. Das Kabel muss
dafür nur alle vier Leitungen von USB-A verbundenden haben.

Das wäre dann sowas:

<https://botland.de/usb-c-kabel/14820-lanberg-usb-a-20-usb-c-schwarz-quick-charge-30-kabel-3m-5901969416527.html>

Und das "quick" im Standard bedeutet u.A. dass mit mehr als 5V
aufgeladen wird, z.B. 9 oder 18V.

Post by Wendelin Uez
Jetzt muß ich ein vorhandenes Schnellladekabel verlängern, brauche also eins
mit A-Stecker und A-Buchse. Diese finde ich aber nur als Verlängerungskabel
angeboten, alle Schnellladekabel, die ich sehe, haben immer einen C-Stecker.

Ja, weil das aufzuladende Endgerät üblicherweise auch USB-C hat. Wieso
willst du denn von USB-A auf USB-A? Ich dachte, es geht Dir um die
Verbindung von einem Endgerät mit USB-C an ein Ladegerät mit USB-A?

Schnellladung mit USB-A auf USB-A habe ich noch nie gesehen.

Post by Wendelin Uez
Kann man so ein normales Verlängerungskabel an einem Schnelladekabel ohne
Verlust der Schnellladefähigkeit nutzen, oder gibt es dafür spezielle
Verlängerungskabel?
Ich habe auch noch OTG-Kabel gefunden zum Anschluß z.B. von USB-Sticks an
Smartphone-USB-C-Ausgänge, sind die mit Schnellladekabeln identisch, mit
"normalen", oder wieder was anderes?

Nein, das sind OTG-Kabel, die insbesondere passend verdrahtet sind.

[Marc Haber]

Post by Arno Welzel
Und das "quick" im Standard bedeutet u.A. dass mit mehr als 5V
aufgeladen wird, z.B. 9 oder 18V.

Das gibt es auch bei USB-A? Ich hätte jetzt immer gedacht, an
USB-A-Netzteilen wären 2A bei 5V das höchste der Gefühle?

Grüße
Marc

[Ralph Aichinger]

Post by Marc Haber
Das gibt es auch bei USB-A? Ich hätte jetzt immer gedacht, an
USB-A-Netzteilen wären 2A bei 5V das höchste der Gefühle?

Es gibt wohl USB-A-Netzteile, die das USB-PD-Protokoll teilweise oder
ganz auf USB-A-Steckern implementieren, eventuell nicht standardkonform
aber oft funktionierend. Ich hab hier z.B. eines von Ikea da, das das
macht.

/ralph

[Wendelin Uez]

Post by Arno Welzel
Schnellladung mit USB-A auf USB-A habe ich noch nie gesehen.

Ich habe mittlerweile solche Angebote doch gefunden:
https://www.ebay.de/itm/141571366478

[Arno Welzel]

Post by Wendelin Uez

Post by Arno Welzel
Schnellladung mit USB-A auf USB-A habe ich noch nie gesehen.

https://www.ebay.de/itm/141571366478

Das ist einfach nur ein USB-Verlängerungskabel. Ob das für Schnellladung
geeigent ist, garantiert niemand. USB-PD geht damit garantiert *nicht*,
weil das durchgehend USB-C zwingend benötigt. QuickCharge geht damit
*vielleicht*.

[Wendelin Uez]

Post by Arno Welzel

Post by Wendelin Uez

Post by Arno Welzel
Schnellladung mit USB-A auf USB-A habe ich noch nie gesehen.

https://www.ebay.de/itm/141571366478

Das ist einfach nur ein USB-Verlängerungskabel. Ob das für Schnellladung
geeigent ist, garantiert niemand. USB-PD geht damit garantiert *nicht*,
weil das durchgehend USB-C zwingend benötigt. QuickCharge geht damit
*vielleicht*.

Also erstens ist das Kabel ausdrücklich als "High Speed" beworben und muß
deshalb zumindest deutlich mehr als "normal" bringen, und zweitens ist
"durchgehend USB-C benötigt" sehr wahrscheinlich falsch, denn alle meine
werksseitig mitgelieferten Schnellladekabel besitzen einen USB-A-Stecker als
Eingang, auch die allermeisten USB-Ladegeräte mit QC haben einen
USB-A-Ausgang.

Soweit ich mit meinen bescheidenen Kenntnissen das verstanden habe besteht
ein USB-Kabel aus zwei Adern für den Ladestrom und ggfs. zwei weiteren für
die Kommunikation, mit der Daten übertragen werden.

Was spräche dann gegen ein Kabel, welches alle vier Adern (unverdreht)
durchschleift?

[Marc Haber]

Post by Wendelin Uez

Post by Arno Welzel

Post by Wendelin Uez

Post by Arno Welzel
Schnellladung mit USB-A auf USB-A habe ich noch nie gesehen.

https://www.ebay.de/itm/141571366478

Das ist einfach nur ein USB-Verlängerungskabel. Ob das für Schnellladung
geeigent ist, garantiert niemand. USB-PD geht damit garantiert *nicht*,
weil das durchgehend USB-C zwingend benötigt. QuickCharge geht damit
*vielleicht*.

Also erstens ist das Kabel ausdrücklich als "High Speed" beworben und muß
deshalb zumindest deutlich mehr als "normal" bringen,

High Speed bedeutet in USB-Fachbegriffen USB 2 mit 480 MBit/s.
Langsamer sind nur die aus dem USB 1.1 Standard kommenden
Bezeichnungen Low und Full Speed.

Mit Ladegeschwindigkeiten oder Amperes hat das nichts zu tun.

Aber das weißt Du ja sicher, Du Troll.

[Wendelin Uez]

Post by Marc Haber
High Speed bedeutet in USB-Fachbegriffen USB 2 mit 480 MBit/s.
Langsamer sind nur die aus dem USB 1.1 Standard kommenden
Bezeichnungen Low und Full Speed.
Mit Ladegeschwindigkeiten oder Amperes hat das nichts zu tun.

Das ist richtig.

Post by Marc Haber
Aber das weißt Du ja sicher, Du Troll.

Ich weiß sogar noch mehr, weil ich in der Kinderstube nicht bereits mit
Demenz gesegnet war, sondern auch gelernt habe, vor dem Meckern alles
erstmal genau durchzulesen, damit man sich nicht blamiert.

Für den Fall, daß du selbst auf diese Nachhilfe hin das Entscheidende nicht
herausfindest, gebe ich dir gern Bescheid, wenn ich dieses Kabel
durchgemessen und Gegenteiliges festgestellt habe.

Just my wisdom 4u :-)

[Bernd Mayer]

Post by Wendelin Uez

Post by Marc Haber
High Speed bedeutet in USB-Fachbegriffen USB 2 mit 480 MBit/s.
Langsamer sind nur die aus dem USB 1.1 Standard kommenden
Bezeichnungen Low und Full Speed.
Mit Ladegeschwindigkeiten oder Amperes hat das nichts zu tun.

Das ist richtig.

Post by Marc Haber
Aber das weißt Du ja sicher, Du Troll.

Ich weiß sogar noch mehr, weil ich in der Kinderstube nicht bereits mit
Demenz gesegnet war, sondern auch gelernt habe, vor dem Meckern alles
erstmal genau durchzulesen, damit man sich nicht blamiert.
Für den Fall, daß du selbst auf diese Nachhilfe hin das Entscheidende
nicht herausfindest, gebe ich dir gern Bescheid, wenn ich dieses Kabel
durchgemessen und Gegenteiliges festgestellt habe.

Gib lieber mal an welches USB-Messgerät Du verwendest und welches
Smartphone/Tablet Du laden möchtest!


Bernd Mayer

[Bernd Mayer]

Post by Wendelin Uez

Post by Marc Haber
High Speed bedeutet in USB-Fachbegriffen USB 2 mit 480 MBit/s.
Langsamer sind nur die aus dem USB 1.1 Standard kommenden
Bezeichnungen Low und Full Speed.
Mit Ladegeschwindigkeiten oder Amperes hat das nichts zu tun.

Das ist richtig.

Post by Marc Haber
Aber das weißt Du ja sicher, Du Troll.

Ich weiß sogar noch mehr, weil ich in der Kinderstube nicht bereits mit
Demenz gesegnet war, sondern auch gelernt habe, vor dem Meckern alles
erstmal genau durchzulesen, damit man sich nicht blamiert.
Für den Fall, daß du selbst auf diese Nachhilfe hin das Entscheidende
nicht herausfindest, gebe ich dir gern Bescheid, wenn ich dieses Kabel
durchgemessen und Gegenteiliges festgestellt habe.

Gib lieber mal an welches USB-Messgerät Du verwendest und welches
Smartphone/Tablet Du laden möchtest!

Warum machst Du das nicht gleich?

Dummheit, Faulheit oder böser Wille?

[Wendelin Uez]

Post by Bernd Mayer
Gib lieber mal an welches USB-Messgerät Du verwendest und welches
Smartphone/Tablet Du laden möchtest!

USB3550 und D21S.

Gib Bescheid, wenn du was damit anfangen kannst.

[Ralph Aichinger]

Post by Wendelin Uez
Gib Bescheid, wenn du was damit anfangen kannst.

Bist du ein Arsch, einfach nur dumm oder ein Troll?

/ralph -- Leute wollen dir helfen, aber du verhältst dich wie ein Idiot

[Wendelin Uez]

Post by Ralph Aichinger

Post by Wendelin Uez
Gib Bescheid, wenn du was damit anfangen kannst.

Bist du ein Arsch, einfach nur dumm oder ein Troll?

Er fragte und erhielt eine korrekte Antwort.
Wie also begründest du deinen Ausfall?

[Bernd Mayer]

Post by Wendelin Uez

Post by Bernd Mayer
Gib lieber mal an welches USB-Messgerät Du verwendest und welches
Smartphone/Tablet Du laden möchtest!

USB3550 und D21S.
Gib Bescheid, wenn du was damit anfangen kannst.

Nö

[Wendelin Uez]

Post by Wendelin Uez

Post by Bernd Mayer
Gib lieber mal an welches USB-Messgerät Du verwendest und welches
Smartphone/Tablet Du laden möchtest!

USB3550 und D21S.
Gib Bescheid, wenn du was damit anfangen kannst.

Nö

q.e.d.

[Arno Welzel]

Post by Wendelin Uez

Post by Bernd Mayer
Gib lieber mal an welches USB-Messgerät Du verwendest und welches
Smartphone/Tablet Du laden möchtest!

USB3550 und D21S.

USB3550 ist ein Chip von Microhip Technology:

<https://www.microchip.com/en-us/product/usb3250>

Was hat das mit "Messgerät" zu tun?

Und zu "D21S" finde ich nichts - China-Billig-USB-"Messgerät"?

[Arno Welzel]

Post by Wendelin Uez

Post by Arno Welzel

Post by Wendelin Uez

Post by Arno Welzel
Schnellladung mit USB-A auf USB-A habe ich noch nie gesehen.

https://www.ebay.de/itm/141571366478

Das ist einfach nur ein USB-Verlängerungskabel. Ob das für Schnellladung
geeigent ist, garantiert niemand. USB-PD geht damit garantiert *nicht*,
weil das durchgehend USB-C zwingend benötigt. QuickCharge geht damit
*vielleicht*.

Also erstens ist das Kabel ausdrücklich als "High Speed" beworben und muß

"High Speed" bzw. "Hi-Speed" ist bei USB einfach nur der normale
USB-2-Standard für Daten. Ab USB 3 ist es dann "Super Speed".

Siehe auch hier:

<https://de.wikipedia.org/wiki/Universal_Serial_Bus#Datenraten>

Das auf <https://www.ebay.de/itm/141571366478> gezeigt Kabel ist ein
stinknormales USB-2-Verlängerungskabel. Mit etwas Glück sind die Drähte
darin nicht komplett aus Aluminium und haben einen Querschnitt, der
keine messbaren Spannungsverluste erzeugt.

Post by Wendelin Uez
deshalb zumindest deutlich mehr als "normal" bringen, und zweitens ist

Nein muss es nicht. Das ist einfach nur der normale Standard.

Post by Wendelin Uez
"durchgehend USB-C benötigt" sehr wahrscheinlich falsch, denn alle meine

Nein, dass USB-PD nur mit USB-C geht, ist eine Tatsache.

Post by Wendelin Uez
werksseitig mitgelieferten Schnellladekabel besitzen einen USB-A-Stecker als
Eingang, auch die allermeisten USB-Ladegeräte mit QC haben einen
USB-A-Ausgang.

QuickCharge und USB-PD sind *zwei* *verschiedene* Standards!

Post by Wendelin Uez
Soweit ich mit meinen bescheidenen Kenntnissen das verstanden habe besteht
ein USB-Kabel aus zwei Adern für den Ladestrom und ggfs. zwei weiteren für
die Kommunikation, mit der Daten übertragen werden.
Was spräche dann gegen ein Kabel, welches alle vier Adern (unverdreht)
durchschleift?

Nichts. Aber USB-C macht halt deutlich mehr:

<https://www.digikey.de/de/articles/usb-3-1-usb-type-c>

Wenn Du glaubst, dass man derlei mit vier Drähten lösen kann, dann
wohlan - probier's aus und lerne.

[Wendelin Uez]

Post by Arno Welzel
Nein, dass USB-PD nur mit USB-C geht, ist eine Tatsache.

Ich schrieb auch nicht von Power Delivery.

Post by Arno Welzel
QuickCharge und USB-PD sind *zwei* *verschiedene* Standards!

eben

Post by Arno Welzel

Post by Wendelin Uez
Soweit ich mit meinen bescheidenen Kenntnissen das verstanden habe besteht
ein USB-Kabel aus zwei Adern für den Ladestrom und ggfs. zwei weiteren für
die Kommunikation, mit der Daten übertragen werden.

Das war jetzt zugegeben vereinfacht für den implizit vorausgesetzten
Einsatzzwecks Schnelladung per QC.

Post by Arno Welzel

Post by Wendelin Uez
Was spräche dann gegen ein Kabel, welches alle vier Adern (unverdreht)
durchschleift?

<https://www.digikey.de/de/articles/usb-3-1-usb-type-c>
Wenn Du glaubst, dass man derlei mit vier Drähten lösen kann, dann
wohlan - probier's aus und lerne.

Von "derlei" war nicht die Rede - man muß USB-C nicht ausschließlich mit
schneller Datenübertragung assoziieren.

Ok, es können manchmal auch 5 statt 4 Adern sein, aber es geht ja auch
erkennbar nicht um schnellere Datenübertragung, sondern Schnellladung und
das damit verbundene Aushandeln.

Das wiederum sollte auch mit zwei Adern funktionieren. Und ein Ladekabel,
welches speziell für QC-fähige Smartphones beworben wird, sollte auch die
QC-Aushandlung anstandslos unterstützen.

[Michael Brand]

Wendelin Uez wrote:
[...]

Post by Wendelin Uez
Ok, es können manchmal auch 5 statt 4 Adern sein, aber es geht ja auch
erkennbar nicht um schnellere Datenübertragung, sondern Schnellladung und
das damit verbundene Aushandeln.

Und das Aushandeln läuft halt über die Datenleitungen.

Post by Wendelin Uez
Das wiederum sollte auch mit zwei Adern funktionieren.

Du meinst jetzt hoffentlich zwei Datenleitungen. Nur mit der
Versorgungsspannung allein klappt das aus nachvollziehbaren Gründen nicht.

Post by Wendelin Uez
Und ein Ladekabel,
welches speziell für QC-fähige Smartphones beworben wird, sollte auch die
QC-Aushandlung anstandslos unterstützen.

Sonst wäre es defekt (by Design).

Grüße,
Michael

[Arno Welzel]

Wendelin Uez, 2024-05-03 11:44:

[...]

Post by Wendelin Uez
Ok, es können manchmal auch 5 statt 4 Adern sein, aber es geht ja auch
erkennbar nicht um schnellere Datenübertragung, sondern Schnellladung und
das damit verbundene Aushandeln.

Nein, es sind nur 5 Pole am Stecker. Das Kabel hat weiterhin 4 Adern.
Der fünfte Pol ist einzig die Kodierung, wofür das Kabel genutzt werden
kann:

<https://www.neverstopbuilding.com/blog/wiring-micro-usb-pinout>

[Joerg Walther]

Post by Wendelin Uez
Kann man so ein normales Verlängerungskabel an einem Schnelladekabel ohne
Verlust der Schnellladefähigkeit nutzen, oder gibt es dafür spezielle
Verlängerungskabel?

Je länger das Kabel ist, desto geringer die Wahrscheinlichkeit, dass
Schnelladen funktioniert, Steckerübergänge sind ganz schlecht. Kannst du
nicht versuchen, die Position des Ladegeräts zu verändern? Alles andere
ist Lottospiel.

-jw-