Discussion:
Kaufempfehlung für Mini PC gesucht
(zu alt für eine Antwort)
R. Schneider
2018-06-20 13:28:22 UTC
Permalink
Raw Message
Hallo allerseits,

ich möchte mir einen Mini-PC (NUK) anschaffen und den rund um die Uhr als
kleinen Server laufen lassen. Er muss nicht viel können, außer eine
Internetseite anzeigen. (Genauer: Ich lasse NetBeans mit tomcat laufen
und erstelle Servlets, die dort laufen sollen.) Ich habe die Vermutung,
dass ich mit 8 GB RAM ausreichend ausgestattet bin.

Es gibt Industrie-PC ohne Lüfter, die lautlos arbeiten. Die Maße liegen
bei etwa 10 cm x 10 cm Standfläche und ähnlicher Höhe, was auch meiner
Vorstellung entspricht. Das wäre eine tolle Sache, wenn sich das Gerät
nicht durch ständiges Pfeifen in Erinnerung rufen würde. Diese Geräte
sind ab 500,- Euro zu haben. Das erscheint mir teuer.


Hat jemand so etwas im Einsatz und Vorschläge, welches Gerät ich nehmen
sollte ?

Gruß
Ralf
--
http://[2a02:908:f761:8e80:72f6:3592:e05f:2dc9]:8080/Profil/
Christian Müller
2018-06-20 14:14:28 UTC
Permalink
Raw Message
R. Schneider schrieb
Post by R. Schneider
ich möchte mir einen Mini-PC (NUK) anschaffen und den rund um die Uhr als
kleinen Server laufen lassen. Er muss nicht viel können, außer eine
Internetseite anzeigen.
Ich habe vor über 3 Jahren den Zotac ZBOX CI320nano [1] gekauft.
Das Teil mit 12x12x4cm hängt seitdem hinten an meinem Monitor.
Grund für meine Wahl war die Lüfterlosigkeit und damit die Lautlosigkeit,
zwei Monitorausgänge und eSATA.
Das Teil ist kein Cray-Superrechner; für meine Zwecke (einfacher Videoschnitt,
Musik arrangieren, Videos aus dem Netz oder vom Vu+Duo2 schauen) reichts.
Bis auf den Videoschnitt lasse ich den Rechner mit halber Kraft in den
Leistungseinstellungen von Windows laufen.
Post by R. Schneider
Das wäre eine tolle Sache, wenn sich das Gerät nicht durch ständiges Pfeifen
in Erinnerung rufen würde.
Was pfeift denn da?
Post by R. Schneider
Hat jemand so etwas im Einsatz und Vorschläge, welches Gerät ich nehmen
sollte ?
Eine Empfehlung für genau mein genanntes Gerät kann ich nicht geben, zumal
es den ja nicht mehr gibt.
Ich habe, bevor ich das Gerät gekauft habe, auch keine Geräte zum Testen parallel
laufenlassen, sondern mir das Gerät gekauft, was ich damals für am besten geeignet
gehalten habe.
Nach drei Jahren Laufzeit (in der Regel wird der Computer in den STD-Modus
gefahren) habe ich keine Ereignisse in Erinnerung, die mich an der Zuverlässigkeit
zweifeln lassen.
Wenn bei dir die Leistung nicht ausschlaggebend ist, dann machst du mit dem
Gerät meiner Meinung nach nichts falsch.
Die Lautlosigkeit kann ich bestätigen.
Die hochkantige Einbaulage scheint nichts auszumachen, obwohl damit die
passive Kühlung etwas eingeschränkt wird.
An der obenliegenden Seite ist das Gerät warm - aber nicht heiß.


Gruß Christian

[1]
<https://www.zotac.com/de/files/download/mini_pcs?driver_type=479&m_pcs_series=182&m_pcs_os=All&sku=ZBOX-CA320NANO&skuSelect=ZBOX-CA320NANO>
R. Schneider
2018-06-20 14:49:22 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Christian Müller
R. Schneider schrieb
Post by R. Schneider
ich möchte mir einen Mini-PC (NUK) anschaffen und den rund um die Uhr
als kleinen Server laufen lassen. Er muss nicht viel können, außer eine
Internetseite anzeigen.
Ich habe vor über 3 Jahren den Zotac ZBOX CI320nano [1] gekauft.
Das Teil mit 12x12x4cm hängt seitdem hinten an meinem Monitor.
Grund für meine Wahl war die Lüfterlosigkeit und damit die
Lautlosigkeit,
zwei Monitorausgänge und eSATA.
Das Teil ist kein Cray-Superrechner; für meine Zwecke (einfacher Videoschnitt,
Musik arrangieren, Videos aus dem Netz oder vom Vu+Duo2 schauen) reichts.
Bis auf den Videoschnitt lasse ich den Rechner mit halber Kraft in den
Leistungseinstellungen von Windows laufen.
Das habe ich vergessen. Ich arbeite mit Linux, habe aber gerade den
Support gefragt, ob das Gerät noch erhältlich ist und das mitmacht.
Post by Christian Müller
Post by R. Schneider
Das wäre eine tolle Sache, wenn sich das Gerät nicht durch ständiges
Pfeifen in Erinnerung rufen würde.
Was pfeift denn da?
Im ungünstigsten Fall ist es ein Lüfter. Wenn man genau hinhört, kann man
auch eine SSD pfeifen hören. Ich führe das auf kleine hochfrequente
Schwingungen der elektrischen Schaltkreise zurück. Dieser Lärm wäre aber
vertretbar. Mehr aber auch nicht.
Post by Christian Müller
Post by R. Schneider
Hat jemand so etwas im Einsatz und Vorschläge, welches Gerät ich nehmen
sollte ?
Eine Empfehlung für genau mein genanntes Gerät kann ich nicht geben,
zumal es den ja nicht mehr gibt.
Ich habe, bevor ich das Gerät gekauft habe, auch keine Geräte zum Testen
parallel laufenlassen, sondern mir das Gerät gekauft, was ich damals für
am besten geeignet gehalten habe.
Nach drei Jahren Laufzeit (in der Regel wird der Computer in den
STD-Modus gefahren) habe ich keine Ereignisse in Erinnerung, die mich an
der Zuverlässigkeit zweifeln lassen.
Wenn bei dir die Leistung nicht ausschlaggebend ist, dann machst du mit
dem Gerät meiner Meinung nach nichts falsch.
Die Lautlosigkeit kann ich bestätigen.
Die hochkantige Einbaulage scheint nichts auszumachen, obwohl damit die
passive Kühlung etwas eingeschränkt wird.
An der obenliegenden Seite ist das Gerät warm - aber nicht heiß.
Stimmt. Wärme ist auch nicht erwünscht. Manche Geräte haben 30 Watt und
das beim Nichtstun. Momentan läuft bei mir ein kleiner PC, der aber ein
lautes Netzteil hat. So geht es nicht weiter. Wenig verbraucht der sicher
auch nicht.
( http://[2a02:908:f761:8e80:72f6:3592:e05f:2dc9]:8080/Profil/ )
Ich warte auf die Antwort von Zotac und berichte.

Danke.
Ralf
Christian Müller
2018-06-20 15:40:00 UTC
Permalink
Raw Message
Post by R. Schneider
Das habe ich vergessen. Ich arbeite mit Linux, habe aber gerade den
Support gefragt, ob das Gerät noch erhältlich ist und das mitmacht.
Kann ich das für dich mit einer Live-CD rausfinden, falls der Support
keine Antwort gibt?


[Pfeifen]
Post by R. Schneider
Im ungünstigsten Fall ist es ein Lüfter. Wenn man genau hinhört, kann man
auch eine SSD pfeifen hören.
Der Computer hat keinen Lüfter.
Meine SSD ist eine externe Samsung 850evo.
Beide Dinge sind mir bisher nicht akustisch aufgefallen.

Nun habe ich mein Ohr ganz nah an Computer und auch an die SSD gebracht
und höre auch dann nichts.
Ich halte mich für sehr geräuschempfindlich und gehe davon aus, dass ich
es bemerkt hätte, wenn ich den säuselnden Klang des Lüfters eines
konventionellen PCs gegen das Gezirpe von schlecht konstruierten
Wandlern getauscht hätte:-)
Post by R. Schneider
Wärme ist auch nicht erwünscht. Manche Geräte haben 30 Watt und
das beim Nichtstun.
Das Netzteil liefert maximal 2,1A bei 19V.
Allerdings wird das ja darauf ausgelegt sein, alle Komponenten zu beliefern.
So handwarm, wie das NT jetzt gerade ist (Raumtemperatur 26°C), glaube ich
nicht an eine Vollauslastung.
Es laufen ja auch ein paar der möglichen größeren Verbraucher bei mir nicht:
WLAN, Rechenleistung, Drehplatte, USB-Charger...

Ich suche mal in meiner Grabbelkiste, ob ich mir ein Zwischenkabel für
den DC-Stecker basteln kann. Dann kann ich dort ein Strommesser reinhängen.
Ein Energiekostenmessgerät habe ich zwar, aber das wird bei solch kleiner
Leistung einen großen Fehler anzeigen.
Post by R. Schneider
Momentan läuft bei mir ein kleiner PC, der aber ein lautes Netzteil hat.
So geht es nicht weiter. Wenig verbraucht der sicher auch nicht.
Es gab oder gibt Netzteile, deren Wirkungsgrad schlecht wird, wenn das
Netzteil nur schwach gefordert ist.
Wenn du - so wie jetzt - aus anderen Gründen einen Neukauf anstrebst, dann
kannst du bei der Netzteil-Auswahl darauf achten, ein zu deiner geforderten Leistung
passendes Netzteil zu verbauen.
Ansonsten sollte man sich nicht zu fanatisch in Berechnungen stürzen und mit
Kostenaufwand Bauteile tauschen.
Bis sich das rechnet, dauert es oft recht lange:-)


Gruß Christian
R. Schneider
2018-06-20 17:32:03 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Christian Müller
Post by R. Schneider
Das habe ich vergessen. Ich arbeite mit Linux, habe aber gerade den
Support gefragt, ob das Gerät noch erhältlich ist und das mitmacht.
Kann ich das für dich mit einer Live-CD rausfinden, falls der Support
keine Antwort gibt?
Sie haben geantwortet und ausdrücklich Linux bejaht.
Post by Christian Müller
[Pfeifen]
Post by R. Schneider
Im ungünstigsten Fall ist es ein Lüfter. Wenn man genau hinhört, kann
man auch eine SSD pfeifen hören.
Der Computer hat keinen Lüfter.
Der nicht, aber andere Mini-PCs schon.
Post by Christian Müller
Meine SSD ist eine externe Samsung 850evo.
Beide Dinge sind mir bisher nicht akustisch aufgefallen.
Nun habe ich mein Ohr ganz nah an Computer und auch an die SSD gebracht
und höre auch dann nichts.
Ich halte mich für sehr geräuschempfindlich und gehe davon aus, dass ich
es bemerkt hätte, wenn ich den säuselnden Klang des Lüfters eines
konventionellen PCs gegen das Gezirpe von schlecht konstruierten
Wandlern getauscht hätte:-)
Es kann sein, dass es andere Bausteine sind, die da im Laptop den Lärm
verursachen, wenn die SSD beschrieben wird. Ich werde es überprüfen und
nochmal einen Konverter dran hängen und feste drauf schreiben. Ich meine,
dass ich etwas gehört habe. Ich habe eine 1 TB Samsung 850evo im Einsatz
und eine 0,5 TB.
Post by Christian Müller
Post by R. Schneider
Wärme ist auch nicht erwünscht. Manche Geräte haben 30 Watt und das
beim Nichtstun.
Das Netzteil liefert maximal 2,1A bei 19V.
Allerdings wird das ja darauf ausgelegt sein, alle Komponenten zu beliefern.
So handwarm, wie das NT jetzt gerade ist (Raumtemperatur 26°C), glaube
ich nicht an eine Vollauslastung.
Es laufen ja auch ein paar der möglichen größeren Verbraucher bei mir
nicht: WLAN, Rechenleistung, Drehplatte, USB-Charger...
Ich suche mal in meiner Grabbelkiste, ob ich mir ein Zwischenkabel für
den DC-Stecker basteln kann. Dann kann ich dort ein Strommesser reinhängen.
Ein Energiekostenmessgerät habe ich zwar, aber das wird bei solch
kleiner Leistung einen großen Fehler anzeigen.
Post by R. Schneider
Momentan läuft bei mir ein kleiner PC, der aber ein lautes Netzteil
hat. So geht es nicht weiter. Wenig verbraucht der sicher auch nicht.
Das Ding fasse ich nicht an, um da noch reinzustecken.
Post by Christian Müller
Es gab oder gibt Netzteile, deren Wirkungsgrad schlecht wird, wenn das
Netzteil nur schwach gefordert ist.
Wenn du - so wie jetzt - aus anderen Gründen einen Neukauf anstrebst,
dann kannst du bei der Netzteil-Auswahl darauf achten, ein zu deiner
geforderten Leistung passendes Netzteil zu verbauen.
Ansonsten sollte man sich nicht zu fanatisch in Berechnungen stürzen und
mit Kostenaufwand Bauteile tauschen.
Bis sich das rechnet, dauert es oft recht lange:-)
Ich denke 250,- für ein Neugerät der beschriebenen Qualität ist ein guter
Preis. Ich werde bestellen.

Ich nehme an, jemand aus den Usenet hat auf meinen Link geklickt, was
mich freut. Das ist eine Demonstration, was ich machen will.

Gruß
Ralf

http://[2a02:908:f761:8e80:72f6:3592:e05f:2dc9]:8080/Profil/
Christian Müller
2018-06-20 17:51:20 UTC
Permalink
Raw Message
Post by R. Schneider
Sie haben geantwortet und ausdrücklich Linux bejaht.
Klasse.
Post by R. Schneider
Es kann sein, dass es andere Bausteine sind, die da im Laptop den Lärm
verursachen,
Der Backlight-Inverter vielleicht?
Der würde ja entfallen, wenn du vom Laptop auf den Mini-PC umziehst.
Post by R. Schneider
Ich denke 250,- für ein Neugerät der beschriebenen Qualität ist ein guter
Preis. Ich werde bestellen.
Volles Risiko - living on the edge?
Willst du nicht noch andere Stimmen hören, bevor du handelst?
Es ist mir ein bisschen unheimlich, wenn ein Vorschlag von mir so kampflos anerkannt wird:-)
Post by R. Schneider
Ich nehme an, jemand aus den Usenet hat auf meinen Link geklickt, was
mich freut. Das ist eine Demonstration, was ich machen will.
Kam die Anfrage von 78.55.39.228?
Viel gesehen habe ich nicht - eher gar nichts.
Ich kam nicht auf dein Gelände.
Mein Auto hat noch die 4-Gang-Schaltung.


Gruß Christian
R. Schneider
2018-06-20 18:16:37 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Christian Müller
Post by R. Schneider
Sie haben geantwortet und ausdrücklich Linux bejaht.
Klasse.
Post by R. Schneider
Es kann sein, dass es andere Bausteine sind, die da im Laptop den Lärm
verursachen,
Der Backlight-Inverter vielleicht?
Der würde ja entfallen, wenn du vom Laptop auf den Mini-PC umziehst.
Post by R. Schneider
Ich denke 250,- für ein Neugerät der beschriebenen Qualität ist ein
guter Preis. Ich werde bestellen.
Volles Risiko - living on the edge?
Willst du nicht noch andere Stimmen hören, bevor du handelst?
Es ist mir ein bisschen unheimlich, wenn ein Vorschlag von mir so
kampflos anerkannt wird:-)
Ist zwecklos, da schon bestellt. Ich will nächste Woche anfangen alles
zusammenzubauen.
Post by Christian Müller
Post by R. Schneider
Ich nehme an, jemand aus den Usenet hat auf meinen Link geklickt, was
mich freut. Das ist eine Demonstration, was ich machen will.
Jetzt waren es schon zwei.
Post by Christian Müller
Kam die Anfrage von 78.55.39.228?
Kann ich nicht sagen. Ich sehe nur ipv6-Adressen.
Post by Christian Müller
Viel gesehen habe ich nicht - eher gar nichts.
Ich kam nicht auf dein Gelände.
Dann versuch mal über www.pis-db.de und dort Profil !
So wird vermutlich umgeleitet.
Post by Christian Müller
Mein Auto hat noch die 4-Gang-Schaltung.
Bei mir war gar nicht gefragt worden. Linux hat das einfach so
eingerichtet und ich bin froh, dass es so gekommen ist.

Gruß
Ralf
--
http://[2a02:908:f761:8e80:72f6:3592:e05f:2dc9]:8080/Profil/
Christian Müller
2018-06-20 18:37:59 UTC
Permalink
Raw Message
Post by R. Schneider
Ist zwecklos, da schon bestellt. Ich will nächste Woche anfangen alles
zusammenzubauen.
Viel Erfolg.
Einen Tipp für den Aufbau kann ich nicht geben - weil es aus meiner
Sicht nichts gibt, was in Frage gestellt werden kann.
Post by R. Schneider
Dann versuch mal über www.pis-db.de und dort Profil !
So wird vermutlich umgeleitet.
Umgeleitet wird auf die Adresse, die ich nicht aufrufen kann.
OK, das Problem werden wir beide nicht lösen, da muss ich hier
Hand anlegen (lassen).


Gruß Christian
R. Schneider
2018-06-20 20:07:12 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Christian Müller
Post by R. Schneider
Ist zwecklos, da schon bestellt. Ich will nächste Woche anfangen alles
zusammenzubauen.
Viel Erfolg.
Einen Tipp für den Aufbau kann ich nicht geben - weil es aus meiner
Sicht nichts gibt, was in Frage gestellt werden kann.
Post by R. Schneider
Dann versuch mal über www.pis-db.de und dort Profil !
So wird vermutlich umgeleitet.
Umgeleitet wird auf die Adresse, die ich nicht aufrufen kann.
OK, das Problem werden wir beide nicht lösen, da muss ich hier Hand
anlegen (lassen).
Danke für den Versuch. Ich kann auch nicht helfen.

Gruß
Ralf
--
http://[2a02:908:f761:8e80:72f6:3592:e05f:2dc9]:8080/Profil/
R. Schneider
2018-06-20 15:22:21 UTC
Permalink
Raw Message
Am Wed, 20 Jun 2018 16:14:28 +0200 schrieb Christian Müller:

Es gibt den ZBOX-CI327NANO für einen akzeptablen Preis ohne RAM, für das
etwa noch 90,- Euro einzurechnen sind. Das sieht gut aus.

Danke.
Ralf

http://[2a02:908:f761:8e80:72f6:3592:e05f:2dc9]:8080/Profil/
Ralph Aichinger
2018-06-20 18:10:57 UTC
Permalink
Raw Message
Post by R. Schneider
ich möchte mir einen Mini-PC (NUK) anschaffen und den rund um die Uhr als
kleinen Server laufen lassen. Er muss nicht viel können, außer eine
Internetseite anzeigen. (Genauer: Ich lasse NetBeans mit tomcat laufen
und erstelle Servlets, die dort laufen sollen.) Ich habe die Vermutung,
dass ich mit 8 GB RAM ausreichend ausgestattet bin.
Hat jemand so etwas im Einsatz und Vorschläge, welches Gerät ich nehmen
sollte ?
Ja, Zotac ZBOX CI327 Nano

https://www.amazon.de/ZOTAC-CI327-Barebone-DDR3L-1600-SATAIII/dp/B06Y2H6G9R/

Ist bei mir mehrfach als kleiner Server, Router/Firewall, Medienzuspieler etc.
in Betrieb. Vorteil: Wirklich geräuschlos wenn man eine SSD verbaut, mit
einer 2,5"-HDD auch nicht wirklich hörbar außer man schläft unmittelbar daneben.
Ich habe privat und in der Arbeit mehrere Systeme (irgendwo zwischen 5 und 10)
im Dauerbetrieb laufen und bin zufrieden. Machen keinen Ärger. Im Rack ist
eventuell das externe Netzteil nervig. Dafür halt wirklich kein Lüfter, weder
im Netzteil noch auf der CPU.

Entgegen der Dokumentation läuft er sogar mit 16GB RAM, mit 8GB offiziell.

Hat 2 Netzwerkkarten, daher als Firewall super. Netzdurchsatz ist OK, die CPU
könnte sicher schneller sein (IntEL N3450) reicht mir aber. Linux-Unterstützung
kein Problem (bei mir Debian).

Bald kommt das Nachfolgemodell 329 (oder so) raus, noch keine Erfahrungen.

/ralph
--
-----------------------------------------------------------------------------
https://aisg.at
ausserirdische sind gesund
R. Schneider
2018-06-20 18:23:05 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Ralph Aichinger
Post by R. Schneider
ich möchte mir einen Mini-PC (NUK) anschaffen und den rund um die Uhr
als kleinen Server laufen lassen. Er muss nicht viel können, außer eine
Internetseite anzeigen. (Genauer: Ich lasse NetBeans mit tomcat laufen
und erstelle Servlets, die dort laufen sollen.) Ich habe die Vermutung,
dass ich mit 8 GB RAM ausreichend ausgestattet bin.
Hat jemand so etwas im Einsatz und Vorschläge, welches Gerät ich nehmen
sollte ?
Ja, Zotac ZBOX CI327 Nano
https://www.amazon.de/ZOTAC-CI327-Barebone-DDR3L-1600-SATAIII/dp/
B06Y2H6G9R/
Post by Ralph Aichinger
Ist bei mir mehrfach als kleiner Server, Router/Firewall,
Medienzuspieler etc.
in Betrieb. Vorteil: Wirklich geräuschlos wenn man eine SSD verbaut, mit
einer 2,5"-HDD auch nicht wirklich hörbar außer man schläft unmittelbar daneben.
Ich habe privat und in der Arbeit mehrere Systeme (irgendwo zwischen 5 und 10)
im Dauerbetrieb laufen und bin zufrieden. Machen keinen Ärger. Im Rack
ist eventuell das externe Netzteil nervig. Dafür halt wirklich kein
Lüfter, weder im Netzteil noch auf der CPU.
Entgegen der Dokumentation läuft er sogar mit 16GB RAM, mit 8GB offiziell.
Hat 2 Netzwerkkarten, daher als Firewall super. Netzdurchsatz ist OK,
die CPU könnte sicher schneller sein (IntEL N3450) reicht mir aber.
Linux-Unterstützung kein Problem (bei mir Debian).
Bald kommt das Nachfolgemodell 329 (oder so) raus, noch keine
Erfahrungen.
Ich habe ihn gerade bestellt, aber 8 GB reichen mir. Warten will ich
nicht, sonst wird das nie was.

Auf den u.g. Rechner sind 4 GB, 2,4 GHz, Dual-core, der ist aber
kein NUC und laut.

http://[2a02:908:f761:8e80:72f6:3592:e05f:2dc9]:8080/Profil/

Gruß
Ralf
Peter Koerber
2018-06-20 18:16:31 UTC
Permalink
Raw Message
Post by R. Schneider
ich möchte mir einen Mini-PC (NUK) anschaffen und den rund um die Uhr als
kleinen Server laufen lassen. Er muss nicht viel können, außer eine
Internetseite anzeigen. (Genauer: Ich lasse NetBeans mit tomcat laufen
und erstelle Servlets, die dort laufen sollen.) Ich habe die Vermutung,
dass ich mit 8 GB RAM ausreichend ausgestattet bin.
Du wirst bei Zotac sicher das richtige Modell finden, denn da gibt es
schon Barebones für unter 100 EUR, welche Du dann nach Belieben mit
HD/SSD und Speicher bestücken kannst. Hier im Haushalt laufen 2 Zotacs
schon seit Jahren. Bei www.computeruniverse.net findest Du eine grosse
Auswahl an Zotac-Produkten.

Willst Du aber noch kleiner gehen - es gibt ja schon Windows 10 Computer
in Stick-Grösse - dann solltest Du Dich mal bei den Chinesen umsehen,
www.chinavasion.com wäre eine solche Adresse (dort nach "Mini Windows
10" suchen). Natürlich ist bei den ganz kleinen PCs das Betriebssystem
im ROM und kann nicht zu Linux gewechselt werden. Zum Anzeigen einer
Webseite reicht Windows aber immer.
Peter
R. Schneider
2018-06-20 18:27:52 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Peter Koerber
Post by R. Schneider
ich möchte mir einen Mini-PC (NUK) anschaffen und den rund um die Uhr
als kleinen Server laufen lassen. Er muss nicht viel können, außer eine
Internetseite anzeigen. (Genauer: Ich lasse NetBeans mit tomcat laufen
und erstelle Servlets, die dort laufen sollen.) Ich habe die Vermutung,
dass ich mit 8 GB RAM ausreichend ausgestattet bin.
Du wirst bei Zotac sicher das richtige Modell finden, denn da gibt es
schon Barebones für unter 100 EUR, welche Du dann nach Belieben mit
HD/SSD und Speicher bestücken kannst. Hier im Haushalt laufen 2 Zotacs
schon seit Jahren. Bei www.computeruniverse.net findest Du eine grosse
Auswahl an Zotac-Produkten.
Willst Du aber noch kleiner gehen - es gibt ja schon Windows 10 Computer
in Stick-Grösse - dann solltest Du Dich mal bei den Chinesen umsehen,
www.chinavasion.com wäre eine solche Adresse (dort nach "Mini Windows
10" suchen). Natürlich ist bei den ganz kleinen PCs das Betriebssystem
im ROM und kann nicht zu Linux gewechselt werden. Zum Anzeigen einer
Webseite reicht Windows aber immer.
Danke für die Tips. Mit Windoof habe ich nichts zu tun. Ich bezweifle,
dass ich auf einem solchen Stick einen Webserver laufen lassen kann, ohne
mit zwei Benutzern schon eine DDoS-Attacke zu erleiden.

Ein Bisschen Leistung muss schon sein.

Gruß
Ralf
--
http://[2a02:908:f761:8e80:72f6:3592:e05f:2dc9]:8080/Profil/
Edzard Egberts
2018-06-20 18:44:13 UTC
Permalink
Raw Message
Post by R. Schneider
ich möchte mir einen Mini-PC (NUK) anschaffen und den rund um die Uhr als
kleinen Server laufen lassen. Er muss nicht viel können, außer eine
Internetseite anzeigen.
z.B. blitzortung.org, das habe ich im Sommer manchmal gerne im Blick. :o/

Ansonsten soll das Ding vorwiegend als Musikbox laufen, tut es auch
gerade. Vor allem hatte ich dafür auch noch einen schönen TFT-Monitor
über. :o)
Post by R. Schneider
Es gibt Industrie-PC ohne Lüfter, die lautlos arbeiten. Die Maße liegen
bei etwa 10 cm x 10 cm Standfläche und ähnlicher Höhe, was auch meiner
Vorstellung entspricht. Das wäre eine tolle Sache, wenn sich das Gerät
nicht durch ständiges Pfeifen in Erinnerung rufen würde. Diese Geräte
sind ab 500,- Euro zu haben. Das erscheint mir teuer.
Hat jemand so etwas im Einsatz und Vorschläge, welches Gerät ich nehmen
sollte ?
Ich habe mir gerade einen gekauft, wurde gestern geliefert und hat 13 cm
x 13 cm x 4 cm:

1 x . J1900 Mini PC Fanless PC Nano PC with 2G RAM 32G SSD Dual Nic
Support Linux/windows Dual Lan usb3.0 VGA HDMI Serial Port
EUR 157,00

z.B. bei Amazon. Da ist allerdings das Bild falsch, das gelieferte Gerät
hat keine Antenne an der Seite.

Beim Start war da ein Ubuntu drauf und wurde von mir per USB-Stick-Boot
durch ein CentOS 7 ersetzt (also mit CD steht man da gleich mal auf dem
Schlauch ;o). Mit EFI lief das zuerst nicht, aber mit der
"Windows7-Einstellung" im BIOS ging dann die Installation ohne EFI.

Heute Abend habe ich noch etwas installiert und eingerichtet (z.B.
GNOME3 durch XFCE und Firefox durch Chromium ersetzt) und bin mit dem
Ding zufrieden. 4 Kerne und angenehm flott, die laufende Musik sieht man
nicht mal in der Lastanzeige. Die Ports reichen völlig aus, da ist neben
HDMI noch ein altes VGA für meinen Montor dabei, eine Audiobuchse und
sogar eine COM-Schnittstelle!), für meine Begriffe ist das ein
vollwertiger PC und wird gerade einmal handwarm.

Bei dem Gerät sind allenfalls die 32G SSD von mir etwas knapp gewählt,
aber da hängt noch eine externe dran, deshalb passt das. Mehr
Festplattenplatz wäre aber eine Überlegung wert, das gleiche Gerät gibt
es auch mit 64G, 128G, etc. nur eben entsprechend teuerer.
R. Schneider
2018-06-20 20:20:06 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Edzard Egberts
Ich habe mir gerade einen gekauft, wurde gestern geliefert und hat 13 cm
1 x . J1900 Mini PC Fanless PC Nano PC with 2G RAM 32G SSD Dual Nic
Support Linux/windows Dual Lan usb3.0 VGA HDMI Serial Port EUR 157,00
So etwas habe ich ja angesehen, aber die Preise von 650,- Teuro haben
mich zurück gehalten. Auch sind 2 GB RAM doch etwas wenig.
Post by Edzard Egberts
z.B. bei Amazon. Da ist allerdings das Bild falsch, das gelieferte Gerät
hat keine Antenne an der Seite.
Beim Start war da ein Ubuntu drauf und wurde von mir per USB-Stick-Boot
durch ein CentOS 7 ersetzt (also mit CD steht man da gleich mal auf dem
Schlauch ;o). Mit EFI lief das zuerst nicht, aber mit der
"Windows7-Einstellung" im BIOS ging dann die Installation ohne EFI.
Heute Abend habe ich noch etwas installiert und eingerichtet (z.B.
GNOME3 durch XFCE und Firefox durch Chromium ersetzt) und bin mit dem
Ding zufrieden. 4 Kerne und angenehm flott, die laufende Musik sieht man
nicht mal in der Lastanzeige. Die Ports reichen völlig aus, da ist neben
HDMI noch ein altes VGA für meinen Montor dabei, eine Audiobuchse und
sogar eine COM-Schnittstelle!), für meine Begriffe ist das ein
vollwertiger PC und wird gerade einmal handwarm.
VGA habe ich jetzt auch. Ohne wird es manchmal unangenehm.
Post by Edzard Egberts
Bei dem Gerät sind allenfalls die 32G SSD von mir etwas knapp gewählt,
aber da hängt noch eine externe dran, deshalb passt das. Mehr
Festplattenplatz wäre aber eine Überlegung wert, das gleiche Gerät gibt
es auch mit 64G, 128G, etc. nur eben entsprechend teuerer.
Das habe ich vorher auch befürchtet. Ich meine nun, 32 sind genug, da ich
gerade gesehen habe, dass ich von meiner 500er SSD nur etwas über 2 GB
beschreiben habe. Da ist also noch viel Platz für Servlets und
Datenbanken.

Kannst Du die Seite erreichen ?
http://[2a02:908:f761:8e80:72f6:3592:e05f:2dc9]:8080/Profil/


Gruß
Ralf
Edzard Egberts
2018-06-21 06:37:04 UTC
Permalink
Raw Message
Post by R. Schneider
Post by Edzard Egberts
Ich habe mir gerade einen gekauft, wurde gestern geliefert und hat 13 cm
1 x . J1900 Mini PC Fanless PC Nano PC with 2G RAM 32G SSD Dual Nic
Support Linux/windows Dual Lan usb3.0 VGA HDMI Serial Port
EUR 157,00
^^^^^^^^^^^^
Post by R. Schneider
So etwas habe ich ja angesehen, aber die Preise von 650,- Teuro haben
mich zurück gehalten.
Ich bin mit dem Preis-Leistungsverhältnis sehr zufrieden. Gestern im
direkten Vergleich mit der Workstation hat sich das wacker gehalten.
Post by R. Schneider
Auch sind 2 GB RAM doch etwas wenig.
Ich habe auch schon mit 512kB gearbeitet! ;o)
Post by R. Schneider
Post by Edzard Egberts
Bei dem Gerät sind allenfalls die 32G SSD von mir etwas knapp gewählt,
aber da hängt noch eine externe dran, deshalb passt das. Mehr
Festplattenplatz wäre aber eine Überlegung wert, das gleiche Gerät gibt
es auch mit 64G, 128G, etc. nur eben entsprechend teuerer.
Das habe ich vorher auch befürchtet. Ich meine nun, 32 sind genug, da ich
gerade gesehen habe, dass ich von meiner 500er SSD nur etwas über 2 GB
beschreiben habe. Da ist also noch viel Platz für Servlets und
Datenbanken.
Gestern habe ich noch gesehen, dass es 128G USB-Stick zu 25€ gibt, für
Musik oder so etwas braucht man also keine deutlich teuerere SSD.
Post by R. Schneider
Kannst Du die Seite erreichen ?
http://[2a02:908:f761:8e80:72f6:3592:e05f:2dc9]:8080/Profil/
Ganz bestimmt nicht, mein Provider läuft noch auf IPv4. Das habe ich
übrigens falsch verstanden, Du willst die Webseite im Internet
bereitstellen, nicht auf dem Monitor anzeigen, wie ich es benötige.
Dafür ist dieses Kästchen eigentlich schon wieder überdimensioniert, das
kann auch eine Headless-Box mit OpenWRT, da gibt es fertige Geräte im
Bereich um die 30 €.
R. Schneider
2018-06-21 07:22:17 UTC
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Post by Edzard Egberts
Post by R. Schneider
Post by Edzard Egberts
Ich habe mir gerade einen gekauft, wurde gestern geliefert und hat 13
1 x . J1900 Mini PC Fanless PC Nano PC with 2G RAM 32G SSD Dual Nic
Support Linux/windows Dual Lan usb3.0 VGA HDMI Serial Port
EUR 157,00
^^^^^^^^^^^^
Ja, aber 8 GB kosten nun mal 90,- Euro zusätzlich, da mir 2 GB nicht
reichen werden.
Post by Edzard Egberts
Post by R. Schneider
So etwas habe ich ja angesehen, aber die Preise von 650,- Teuro haben
mich zurück gehalten.
Ich bin mit dem Preis-Leistungsverhältnis sehr zufrieden. Gestern im
direkten Vergleich mit der Workstation hat sich das wacker gehalten.
Post by R. Schneider
Auch sind 2 GB RAM doch etwas wenig.
Ich habe auch schon mit 512kB gearbeitet! ;o)
Ich weiß. Meine Datensicherung läuft mit P2 und 128 MB RAM. Nach oben hin
geht es immer besser. Ich sehe, dass mein System plus Seite etwa 1GB
belegen. Wenn jetzt noch Leute drauf arbeiten sollen, wird es mit 2 GB
knapp.
Post by Edzard Egberts
Post by R. Schneider
Post by Edzard Egberts
Bei dem Gerät sind allenfalls die 32G SSD von mir etwas knapp gewählt,
aber da hängt noch eine externe dran, deshalb passt das. Mehr
Festplattenplatz wäre aber eine Überlegung wert, das gleiche Gerät
gibt es auch mit 64G, 128G, etc. nur eben entsprechend teuerer.
Das habe ich vorher auch befürchtet. Ich meine nun, 32 sind genug, da
ich gerade gesehen habe, dass ich von meiner 500er SSD nur etwas über 2
GB beschreiben habe. Da ist also noch viel Platz für Servlets und
Datenbanken.
Gestern habe ich noch gesehen, dass es 128G USB-Stick zu 25€ gibt, für
Musik oder so etwas braucht man also keine deutlich teuerere SSD.
Ich will die SSD doch zum speichern meiner Daten verwenden. Sind die
nicht wertvoll ? Ich habe schon ein paar USB-Sticks gehabt, die versagt
haben. Die sind nicht zuverlässig.
Post by Edzard Egberts
Post by R. Schneider
Kannst Du die Seite erreichen ?
http://[2a02:908:f761:8e80:72f6:3592:e05f:2dc9]:8080/Profil/
Ganz bestimmt nicht, mein Provider läuft noch auf IPv4. Das habe ich
übrigens falsch verstanden, Du willst die Webseite im Internet
bereitstellen, nicht auf dem Monitor anzeigen, wie ich es benötige.
Dafür ist dieses Kästchen eigentlich schon wieder überdimensioniert, das
kann auch eine Headless-Box mit OpenWRT, da gibt es fertige Geräte im
Bereich um die 30 €.
Die werden vermutlich zu langsam für die rechenintensive Arbeit sein. Ich
will nicht nur Seiten anzeigen, sondern mittels Servlet erstellen.

Gruß
Ralf
--
http://[2a02:908:f761:8e80:72f6:3592:e05f:2dc9]:8080/Profil/
Edzard Egberts
2018-06-21 16:53:41 UTC
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Post by R. Schneider
Post by Edzard Egberts
Gestern habe ich noch gesehen, dass es 128G USB-Stick zu 25€ gibt, für
Musik oder so etwas braucht man also keine deutlich teuerere SSD.
Ich will die SSD doch zum speichern meiner Daten verwenden. Sind die
nicht wertvoll ? Ich habe schon ein paar USB-Sticks gehabt, die versagt
haben. Die sind nicht zuverlässig.
Ab dem dritten Backup kann man das ganz locker sehen, das Ding läuft als
Dritt-Rechner. ;o)
Edzard Egberts
2018-06-21 18:00:42 UTC
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Raw Message
Post by Edzard Egberts
Post by R. Schneider
Post by Edzard Egberts
Gestern habe ich noch gesehen, dass es 128G USB-Stick zu 25€ gibt, für
Musik oder so etwas braucht man also keine deutlich teuerere SSD.
Ich will die SSD doch zum speichern meiner Daten verwenden. Sind die
nicht wertvoll ? Ich habe schon ein paar USB-Sticks gehabt, die versagt
haben. Die sind nicht zuverlässig.
Ab dem dritten Backup kann man das ganz locker sehen, das Ding läuft als
Dritt-Rechner. ;o)
Sorry, muss ich einfach noch los werden: Beim Backup ist nicht die
Ausfallwahrscheinlichkeit wichtig, sondern die Redundanz. Sobald eine
Ausfallwahrscheinlichkeit besteht, muss man damit rechnen, dass die
Daten jederzeit weg sein können. Wenn es also um die Daten geht, holt
man sich eher zwei USB-Sticks und tauscht die nach rsync regelmäßig,
z.B. wöchentlich.

Übrigens gerade nachgesehen, interne SSD mit 128GB ist knapp doppelt so
teuer, wie ein vergleichbarer USB-Stick, man könnte also alternativ auch
regelmäßig von Intern auf USB sichern. Aber ohne separate Datensicherung
sind Deine Daten auch auf einer SSD nicht sicher.
R. Schneider
2018-06-21 19:17:47 UTC
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Post by Edzard Egberts
Post by Edzard Egberts
Post by R. Schneider
Post by Edzard Egberts
Gestern habe ich noch gesehen, dass es 128G USB-Stick zu 25€ gibt,
für Musik oder so etwas braucht man also keine deutlich teuerere SSD.
Ich will die SSD doch zum speichern meiner Daten verwenden. Sind die
nicht wertvoll ? Ich habe schon ein paar USB-Sticks gehabt, die
versagt haben. Die sind nicht zuverlässig.
Ab dem dritten Backup kann man das ganz locker sehen, das Ding läuft
als Dritt-Rechner. ;o)
Sorry, muss ich einfach noch los werden: Beim Backup ist nicht die
Ausfallwahrscheinlichkeit wichtig, sondern die Redundanz. Sobald eine
Ausfallwahrscheinlichkeit besteht, muss man damit rechnen, dass die
Daten jederzeit weg sein können. Wenn es also um die Daten geht, holt
man sich eher zwei USB-Sticks und tauscht die nach rsync regelmäßig,
z.B. wöchentlich.
Mit USB-Sticks habe ich schon zu viel erlebt, um auf diese vertrauen zu
können: Der täglich mächtig beschriebenen Stick existiert heute noch,
ausgerechnet der Sicherungs-Stick, auf den nur einmal pro Tag geschrieben
wurde, hat nach kurzem Gebrauch versagt. Das muss mir jemand erklären...
Post by Edzard Egberts
Übrigens gerade nachgesehen, interne SSD mit 128GB ist knapp doppelt so
teuer, wie ein vergleichbarer USB-Stick, man könnte also alternativ auch
regelmäßig von Intern auf USB sichern. Aber ohne separate Datensicherung
sind Deine Daten auch auf einer SSD nicht sicher.
Natürlich habe ich Datensicherung.

Gut. Schließen wir den Thread ! Das Thema ist erledigt. Ich danke allen
Beteiligten für ihre Beiträge.

Gruß
Ralf

http://[2a02:908:f761:8e80:72f6:3592:e05f:2dc9]:8080/Profil/
Ralph Aichinger
2018-06-21 19:31:07 UTC
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Post by R. Schneider
http://[2a02:908:f761:8e80:72f6:3592:e05f:2dc9]:8080/Profil/
Rein interessehalber: Warum trägst du keinen DNS-Namen ein?

/ralph
--
-----------------------------------------------------------------------------
https://aisg.at
ausserirdische sind gesund
R. Schneider
2018-06-22 07:04:27 UTC
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Post by Ralph Aichinger
Post by R. Schneider
http://[2a02:908:f761:8e80:72f6:3592:e05f:2dc9]:8080/Profil/
Rein interessehalber: Warum trägst du keinen DNS-Namen ein?
/ralph
Wenn Du mir helfeb könntest, herauszufinden, wie ich das unter Linux
machen kann, wäre ich Dir sehr dankbar. Ich fand keine permanenten
Lösungen dazu.

Gru0
Ralf
--
http://[2a02:908:f761:8e80:72f6:3592:e05f:2dc9]:8080/Profil/
R. Schneider
2018-06-22 18:36:48 UTC
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Post by R. Schneider
http://[2a02:908:f761:8e80:72f6:3592:e05f:2dc9]:8080/Profil/
Der Link funktioniert nicht mehr seit den Start des neuen Servers.
Es ist jetzt:
http://[2a02:908:f761:8e80:ba75:c725:d73d:3f51]:8080/Profil
oder über www.pis-db.de auf Profil gehen.

Habe das o.g. Gerät angeschafft und sofort aufgerüstet. Es läuft.

Gruß
Ralf
Arno Welzel
2018-06-22 20:39:12 UTC
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Post by R. Schneider
Post by Ralph Aichinger
Post by R. Schneider
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Rein interessehalber: Warum trägst du keinen DNS-Namen ein?
/ralph
Wenn Du mir helfeb könntest, herauszufinden, wie ich das unter Linux
machen kann, wäre ich Dir sehr dankbar. Ich fand keine permanenten
Lösungen dazu.
Du brauchst einen DynDNS-Anbieter und einen Client, der die IP-Adresse
zum Namen aktuell hält:

Anbieter, z.B.: <https://www.noip.com>

Alternativ Domain bei INWX (<https://www.inwx.de/de/>) registrieren
(de-Domain ab etwa 5 EUR im Jahr) und deren DynDNS-Option nutzen.

Zu Clients, siehe z.B. hier:
<https://wiki.ubuntuusers.de/DDNS-Clients/>
--
Arno Welzel
https://arnowelzel.de
https://de-rec-fahrrad.de
http://fahrradzukunft.de
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